这一次让我感受到我不是一个好的管理者，我太失败了，所有的都做不好，太失败了。所以最后仔细想想可能是自己对管理的误解，可能是自己太年少轻狂，没有更多的考虑作为设计师的内心的一个愿望，每一个设计师都希望成为一个设计大师，希望成为最优秀的创意者，都希望把自己的创意展现给别人，而不是每一天都在做别人创意的后续的工作。甚至说看的书有问题，丰田模式工厂管理。再次拿起这个书的时候，里面讲的特别好，效率特别高，为什么我们公司出这么大的问题？我记不清楚是中间可能也有这个点，但是最大的点就是那一篇微博，那么多的评论，因为那个时候洛可可已经行业有名气了，已经是一批黑马了，已经备受关注，产生了这么大的问题，然后啪一下子，大家的质疑之声就开始产生了，然后痛定思痛，我就决定搬家，我的第一个抉择是搬家，第二个抉择是把所有的生产管理的书全部扔掉，看一下创意管理该怎么做，然后搬到了西海，搬到了一个有山有水，能人我静下来思考的地方，我真正感受到环境对一个人的影响是巨大的。

　　我们整个公司以前太像工厂的模式，后来要变成一个优雅的模式，因为做设计本身要有品位，把你的品位传达给客户，再后来我做出了一些选择，去国外看一些这几年基本上去了N多次的英国、法国、日本，包括德国，包括北欧四国，包括美国，西方国家，今年跑了好几趟去看国际上最好的设计公司是什么样的，再次学习对先进的设计理念、方法，包括方法，包括他们设计师的感觉，刚刚从北欧回来，明天要去日本，一样的也是学习，实际上我觉得创新是什么，创新是在学习中超越，在学习中发现自己的问题，其实创新是一种五对于自己内心的问题的新的解决，才能去解决别人，提出了新的概念叫学会设计自己，就是不断的拨乱反正设计自己，设计自己的人生，设计自己的公司。

　　尤其是一个创新公司，一个创业公司，如果你不会设计自己的话，又怎么给别人做设计呢？就像设计自己的形象，标志系统，设计自己的办公系统，我们的环境，他们说洛可可现在是中国最美丽的设计公司，设计自己的企业文化，甚至设计自流程，乃至自己的提案方式，自己的制度等等，这些东西其实是非常非常重要的。当你学会设计自己的时候，可以把设计自己的经验、方法再传输给客户，其实我觉得很多人问我洛可可七年来之所以走到今天，相对在这个行业上领军的原因是什么？我一般就回答一个问题，我们有一半的时间在设计自己，我们不止给客户做设计，我们还给自己做设计。

　　创意英雄谱：刚才您您提到了独立设计师体系，这个是我们上上细胞管理的雏形？

　　贾伟：对，我们提出了上上细胞管理，所以细胞管理就是保证每一个细胞是鲜活的，每一个细胞是独立的，能够呼吸的，每一个细胞是能够独立运营的，细胞和细胞之间是相互促进的。

　　创意英雄谱：您可以简单介绍一下上上细胞管理模式吗？

　　贾伟：我们提出的上上细胞管理模式就是在管理上面打破了所有的人在一个大的团队里面的一种效率的不均衡模式，我们让每一个细胞不超过七人的细胞，一个领导者管理六个人，这个细胞最多的是七个人，这个细胞必须有独立的运营方向，必须有独立的财务体系，必须有独立的人事体系等等，然后这个细胞可以是一个人。如果我觉得我想成为一个上上细胞，我们来独立核算你。

　　创意英雄谱：现在的洛可可已经有一套适合自己的创意管理模式了，我们想知道为什么要给公司起一个“洛可可”这个名字，大家知道这是源于国外的宫廷的艺术，当时是怎么想的？

　　贾伟：这个疑问其实一直伴随我十多年的设计的历程，当我创业的时候，我特别希望找一个有中国文化元素的名字，或者有中国文化基因的名字，实际上在找寻的过程中发现洛可可这个词，之前在上设计课程的时候也经常提到洛可可艺术时代，但是当我仔细再看到这个时代的时候，我发现这个时代实际上是东西文化交融的时代，当时十八世纪的时候，大量的中国瓷器进入了欧洲，中国瓷器上面的回型纹，很多纹样被法国的宫廷贵族所看中，实际上洛可可艺术设计时代是一个由东方文化影响的，影响西方的，东西方结合的艺术时代，是全世界唯一一个有中国的回形纹在里面产生了一个东西方结合的时代虽然很烦琐，但是代表了东西方文化的交融。我当时觉得，终於找到了这样的名字，我希望表达的不是洛可可的形式的这种烦琐、华丽，我希望找到的是一种新洛可可主义，一种真正的源于我们东方的文化，和西方的先进设计理念结合，东方的美学、文化，与西方的先进设计理念结合的新洛可可主义。

　　创意英雄谱：我们从上上品拍的一系列的作品中，我们看到很多的中国传统文化，您是如何讲中国设计文化融合当中去的，可以结合您的作品讲？

　　贾伟：实际上我接近四五年一直看中国的禅宗的文化，禅宗哲学，一直在看中国的道家的文化，包括儒家的一些思想，实际上我觉得这里面有很多非常美的东西，我在反思用宗教里面去阐释一个产品，实际上是很费劲的，用哲学思想去阐释一个产品会让消费者很纠结，消费者看这个产品的时候，去想一个哲学的问题，太纠结了，我们到底用什么方法能让一个产品拥有文化的这种很博大精深的东西？我找到的一个点叫美学，实际上东方美学，中国美学是非常非常系统的，是非常非常有厚度的。他都是来自于中国人的生活方式，来自于中国人对美的理解，来自于中国的哲学，甚至中国儒士道的宗教。实际上我找到了美学的这个基点，我认为美是没有人会介意的，而东方的美和西方的美是两种美学的试点，西方的美更多的会注重外在的，知识的，理性的，结构的美，而东方的美更多的注重内部的，灵感的，内部的和一种细分的，甚至是一种环境的，关于生命的这样一种内在的韵律美。这两个美都很美，也不是说西方人不注重内，也不是说中国人不注重外。就像我们说西方的雕塑支撑裸体，男人、女人表达肌肉之美丽，身体的流线之美，他不注重内在的美吗？也有。但是中国的雕塑呢？你去看长袍马褂，穿的很多，他这种内在的一种人和瘦弱，仙风道骨一种精神美，所以我在想能不能，其实我们新一代的设计师习惯了用西方的视野，西方的审美观点去审视美，而能不能换一个试点，真正东方的美学观点，用现代的设计理念结合产生一种美的新的概念比方说我创作的高山流水，我其实表达的是一种意境美，东方人叫雾里看花，水中望月，无中生有的意境之美，无中生有，西方人听不明白，还雾里看花，为什么不直接看呢？水中去望月，为什么月亮在那里不观月，而水中望月呢？这就是中国人的含蓄美，中国人的意境美，中国美学中的无中生有的美，就是说中国的国画，留白处皆是意境，会看国画的人要没画的地方想表达什么，齐白石的虾没有水，他想表达的是虾在水中畅游。

　　中国画大山空庭没有人，其实人已庭中，人已经和山融为一体，空则灵气往来，我想表达的是一种意境美，我想表达的是一种抽样美，其实中国画是最抽象的，中国美学是最抽象的，我用三个卵石表达山，我表达的是知识的山，我表达的不是功力的山，我表达的不是黄山，不是泰山，不是喜马拉雅山，我表达的是心中的山。我表达的是一座空山，内心的山，用三个卵石表达出来。我表达的是一生二，二生三，三生万物的山。三个卵石能表达山吗？中国人叠石离水，假山比真山还要像山，那是心中的山，那如何表达水呢？我用一个设计的一种新的概念，用烟来表达水，以石代山，以烟代水，我想表达的是高山流水觅知音的感受，我想表达的是以小见大的东方美学，我想表达的是把山水植入案头的意境之美，山水植入了案头，我表达的是禅宗里面的一句话“空山无人，水流花开”的意境，在孔山的世界水自在的流，花自在的开，那空山到底是什么，是在我内心实现出来的，不是我的意识形态的世界，不是在我的眼睛，视觉、听觉，嗅觉的形态里面，高山流水表达的是一种意境美，表达的是一种人讲形转意，意转境，境转运，运转神，神转性，形体要表达意境，意境要表达神韵，神韵要表达我们内心的本性。

　　中国人要强调意境之美，这个作品一退出很多人特别喜欢，很有意境的中国文化，山水为什么会到处流呢？这就是设计师要像魔术师一样让上倒着流淌，这种感觉大家就说不清楚，觉得这种感觉好像我内心的宁静一样，这种感觉好有意境之美，没有任何的表象，比水流得还要细腻，比山看似还要强大。其实设计我觉得真的是源于你对生活的一种再理解，设计是什么呢？设计是一种人们行为乃至内心需求的一种再开发，中国人其实很注重和宇宙的关系，中国人很注重在天地之间，中国人想人在天地之间，这部作品在没有点燃之时他是什么样，就是一个白纸，就是一座自然的山。当点燃的那一刻起是由点燃者创作的，点燃者创作了它能够刹那间的美丽，点燃着创作了刹那间的当下，当下的智慧，就是点燃者每一刻为你而燃，是你心中的流水，点燃者为他的朋友在点燃这个内心的花，内心的水，一动一静，与他的朋友高山流水觅知音。实际上这个作品我们拿到了伦敦，参加了伦敦的展示，当时产生了一个轰动效应，整个展场全世界最有创意的品牌和设计师400个展位，我们是唯一两家中的一家被discovery全程报道的。

　　创意英雄谱：从2011年以来，不管是学界也好，业界也好都在说中国的设计时代正在到来，您觉得中国现在应该怎么理解设计的概念，怎么去迎接这个时代？

　　贾伟：中国设计的到来必须要理解中国人的生活方式，表现读懂中国美学的标准，要用我们自己的美学标准再造我们的产品，以及我们的空间，我们的视觉，我们的音乐，实际上中国设计真正的发展来自于我们对自己的理解。我们每一个设计师只有明心鉴自，让我们的作品直指人心，中国设计的未来一定是传播了我们很好的中国文化乃至中国儒士道的这样一个哲学思想。我一直有一句话叫设计其实我认为，仅仅是一语言，设计背后的内容才是最重要的，而这个内容是什么？是文化，日本人用日本的设计语言在说话，德国人用德国的语言在说话，实际上他们的内容全部都是文化，他们的文化概念。所以说如果我们找到了我们文化的本体，我们找到了我们文化的脉络，我们把握到了我们美学的试点的话，我们再用最先进的设计理念一定能够产生最美的，最符合我们的衣食住行中国人向世界传递的产品。

《创意英雄谱》节目介绍

《创意英雄谱》

　　《创意英雄谱》是一档以“创意”为出发点，以“励志、创业”为核心元素的一档全新的广播节目，该节目采用创新的评书方式讲述新锐创业者的励志故事，寻找中国新时代的创意英雄，尤其关注那些以人的创意为起点、经过努力而成功的商业案例。正是通过这些正在我们身边发生的一个个鲜活的案例和人物，给听众以启示和思考。

　　节目以“创新中国，创意英雄、创造未来”为口号，采用嘉宾纪实采访与主持人讲述相结合的方式，形式新颖，视角独特，注重结构和悬念的设计，把中国传统的评书加以改造，结合当代创业者的精彩故事，打造出独具特色，令人耳目一新、忍俊不禁又回味无穷的新品牌节目。

　　从开播到现在，著名相声演员郭德纲、导演王小帅、知名设计师马艳丽、网络红娘龚海燕、出版牛人沈浩波、优视科技首席执行官俞永福、“中国演艺第一人”陈纪新等一大批活跃在中国文化产业一线的创意英雄先后接受过栏目的专访。文化部文化产业司司长刘玉珠、北京大学文化创意产业研究院副院长陈少峰、中国人民大学文化创意产业研究中心执行主任金元浦等业内专家学者均给予节目高度肯定和充分指导。

　　本节目一周播出两期，目前在中央人民广播电台文艺之声和娱乐广播双频播出，同时，节目在新浪网建立了视频专区以及官方微博，创新性地把嘉宾采访的视频剪辑成精彩片段在网上播出，探索出一条电台和网络结合播出推广的新传播方式，取得了良好的反响。节目开播至今，已发行到湖北经济广播、吉林经济广播、贵州经济广播、济南故事频道、扬州交通广播、温州经济生活广播等50多家省、市级电台频率，覆盖人群超过5亿人。

　　本节目由央广都市(北京)文化传媒有限公司和北京景阳网视文化传媒有限公司联合出品。
1.节目播出时间表：
中央人民广播电台 文艺之声 FM106.6  首播周六日上午9:00-9:30 
重播：00:30-01:00  
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