《小马锐话题》：控烟工作的执法者必须明确

首都医科大学卫生管理与教育学院 崔小波教授

　　控烟工作的执法者必须明确

　　崔小波：在评价过程中，老百姓对这个法规的执行觉得不够严格。因为北京市的执法是由谁来做呢？北京市爱委会，爱委会下面进了两只队伍，一支叫卫生监督员，一支叫卫生检察员。卫生监督员负责罚款单位，后来我们调查了一下卫生监督员这支队伍，十年来罚了多少钱，罚的并不多。为什么罚得不多？这两年罚个人只罚了13000多块钱。为什么罚得这么低？他说太难了。一个是罚款额度太低。我们的罚款额度规定的是3000到5000，对一个单位，不如香港罚个人的钱，这是第一。第二，手续过于繁杂，罚一个单位的钱要填27张单子。

　　马骧：一旦说我罚了之后，我的执法主体受到质疑了，或者说我在执法的过程中存在一些漏洞或者不正之风，带来的影响和危害特别大。

　　崔小波：谁来负责这些工作？我们参考一些其它国家和地区的经验，警察可以管，消防官兵可以管，更多要动员单位负责人来管。

　　支修益：如果你定了不吸烟场所，你的人员和你的主体本单位人员允许别人在这儿吸烟，本身就已经破坏这个法规了。

　　马骧：咱们就这么说吧，谁有权力去罚个人以及罚单位，警察来罚？

　　支修益：警察来罚，可警察的工作量又那么大。

　　崔小波：卫生监督也是警察，卫生警察。大家都知道吸烟有害健康，吸烟率也在下降。但是我在调查过程中发现，吸烟率下降主要的是哪部分人呢？是50岁到了以后，那个吸烟率一下就下来了。

　　马骧：可能身体已经发生病患的状况了。

　　崔小波：是一种被迫的戒烟。对于男人来讲，38岁到39岁是心脏病、心肌梗的突破年龄了，在这之前发生心肌梗的可能性比较小。

　　马骧：老百姓说的40岁之前有一个坎儿。

　　崔小波：确实有一个坎儿，从这个坎儿开始你的病开始来了。

　　马骧：因为之前就说3.5亿

　　支修益：北京现在的总体吸烟率是26.9%。

　　马骧：四分之一。

　　崔小波：十五岁以上。

　　马骧：现在吸烟区和非吸烟区都变成非吸烟区，都不允许抽了，我上哪儿抽去？我们的利益谁来保证？我抽烟的权利，我应该是有这个自由的，既然你有得卖，我有得买，我有火机、有火柴，为什么我就不能抽呢？

　　崔小波：你可以抽烟，但是你不要妨碍别人，吸你的二手烟，香港有一种说法让别人吸二手烟，等于你把自己用过的牙签或者是牙刷又让别人再使一遍一样。香港的海洋公园是露天场所，不允许吸烟。在它一进门的时候就告诉你一个标志，整个公园的位置什么地方是吸烟区，告诉你，这是吸烟人的权利，你可以进去吸烟。其它地方你吸烟，罚款5000。

　　支修益：有些国家在离学校用米来说都不允许在那儿吸烟，我想确确实实如果有这么严格的措施，如果你再严格执法的话，这么一个大的人群，烟民也确实应该把这个考虑进去之后，可能使我们的执法更具有可操作性。

　　崔小波：北京的中小学生的吸烟情况我做过一个调查，发现严重程度到什么程度呢？不光是孩子们在吸烟，周边离学校，学校包出去、出租出去的房子全部在卖烟，不仅卖整盒的烟，还可以拆成零支卖。

　　马骧：好像我中学生的时候买过，没有钱买整包，就卖单根的。

　　支修益：这也是烟草销售商营销的切入点。

　　崔小波：需要有可操作性的条款，我们缺乏这样一些条款，光提倡是不行的，一定要使你的法律变成牙齿。

　　马骧：建吸烟室应该脱离中央空调之外建一套独立的循环系统。是不的大厦的物业或者是公司应该这样去做，你不能说对不起，我只有中央空调，大家抽烟去外面抽去吧？

　　崔小波：看老板愿不愿意在这上面投资，因为这一个房间专门作为吸烟室，对他来讲成年累月把它拿出来专门作为吸烟来对待，会产生什么样的效益。中国没有国家级的健康教育展览馆，但是却有国家级的烟草博物馆。

　　马骧：在哪儿？

　　崔小波：在上海。

　　马骧：烟草博物馆是吗？

　　崔小波：对。