《小马锐话题》：八大类公共场所禁止吸烟

中国癌症基金会控烟与癌症防治工作部 支修益主任

　　处罚额度太低是禁烟困难的原因之一

　　马骧：对于两位老师说的这个事我有一点质疑，什么样的质疑呢？就是我们看到的资料，现在中国的烟民大概是3.5亿，我自己也是其中之一。另外，出租车行业大部分是男性，而这个行业对于精力的要求非常高，抽烟可以说可以缓解疲劳，或者说让自己，大家觉得抽烟就不那么困了，在路上走。我经常碰到在出租车里，我拿出烟来，我说师傅，这车里能抽烟吗，我会问一句。他的回答是，哎哟你赶紧抽吧，我正好抽一根。这种情况其实我碰到的不少，难道没有这样的情况吗？

　　支修益：我并不是说

　　马骧：当然生意是最重要的。

　　支修益：那当然了，这是一个职业。第二，本身在驾车过程中就不允许吸烟，所以他是想抽一根，但是可以拉完你以后下了车或者摇开窗户到没人的地方抽。

　　马骧：从崔老师的角度，您正在参与修改这个条例，让它变得更有效率是吧？

　　崔小波：更严格，而且禁烟的场所要扩大。目前我们国家有一个行政处罚法，行政处罚法对个人的罚款仅仅是50元，就像过去公共场所吐痰罚5毛钱，结果你罚5毛钱说我再吐一口。

　　马骧：1块钱不用找了。

　　崔小波：不用找了。这种情况也会有，因为整个国民的素质在这儿。所以，有时候在罚款额度太低的情况下，并不有利于控制公共场所吸烟的现象。

　　支修益：这是首善之区，怎么能够把这个做在前面，这一点是很重要的。能够有了无烟奥运和绿色奥运，和绿色TAXI，开始起步这是很好的，我认为还是应该加大宣传。

　　马骧：没错。好，咱们现在先不讨论说吸烟是否有害健康，这已经有定论了，在科学研究上。也不是说大家一下子把烟戒掉，这也做不到。究竟哪些地方我们是准备或者说正在实行禁烟和控烟的措施，哪些地方我可以自由自在享受烟民可以享受的权利，这四个字公共场所怎么理解？

　　崔小波：公共场所有一个概念，一个是公众聚集的地方。再一个就是具有维护结构的地方。一般用这两个东西来定义它。

　　我们从禁止吸烟的公共场所，首先定义是在教育系统，幼儿园、中小学，然后是医院。对于北京市的规定里边，涉及到单位的会议室，涉及到商场。现在没有涉及到办公室和餐饮场所(餐馆)，但是很多市民都认为，办公室和餐馆应该禁止吸烟，办公室就是工作场所。工作场所是这样一种情况，比如说我们到餐馆里边去吃饭，结果吃饭这个场所是公共场所，可是对于那些服务员，对于那些收款人员，对于那些厨师长，却是他们的工作场所。他们每天在这种烟雾缭绕的环境里边工作，甚至超过8个小时，对他们的健康伤害非常严重。所以，如果要仅仅是公共场所，这里边对某些人来讲就是他的工作场所。所如果要工作场所不禁烟的话，仅仅是公共场所禁烟，就包括了对相当一部分服务人员的伤害。

　　马骧：没错。

　　支修益：因为中国的餐饮文化跟西方还不一样。

　　马骧：对。

　　八类公共场所禁止吸烟

　　支修益：你一下子禁了以后，就跟早期我们放鞭炮和养狗一样，最后弄完了以后，人家还养，还不交。所以，这次没有把它放进去。但是以当时对烟草的认识角度来看，设立有条件的地区，比如星级饭店设吸烟区和无烟区，现在看这么设还是不合理，因为整个循环是在一起的。

　　马骧：装空调。

　　支修益：三号桌是吸烟桌，然后九号桌很近的地方，一样是被动吸烟，还是会产生烟雾的危害。我想随着对烟草危害的认识，一些临床数据出来之后，再修订扩大公共场所的定义范围。比如北京市当时只有9个地方，香港早期也是，香港是11个场所，在今年1月1号，整个所有公共场所全面禁烟了。

　　马骧：比如医院、学校这种地方，相信大家都能做到不抽烟。

　　崔小波：在手术室外边等候的这些家属吸烟的非常高，他们非常焦虑。那些陪护的家属，这些护工，有时他们是在吸烟，并不一定是病人，病人吸烟的反而倒少，因为疾病到来了，再吸烟对于康复非常困难。

　　马骧：现在咱们国家，比如现在就拿北京来说，两位了解到的，在医院抽烟这种情况依然严重吗？跟我想象的可能不太一样。

　　支修益：那是，现在医务工作者吸烟率，特别是男医生已经超过50%。

　　马骧：咱们现在能做到的或者我们已经明确规定的有没有？

　　支修益：9个场所。

　　崔小波：8类，然后有一个第九类是其它场所。

　　马骧：哪八类，能给我们列举一下吗？

　　崔小波：首先是幼儿园，然后是中小学，然后是医疗机构。然后是叫做商业场所，再往后会议室，再往后公共交通工具和等候室。

　　马骧：包括飞机场。

　　崔小波：对，包括飞机场，包括长途汽车的这种车站，都是不允许吸烟的。

　　马骧：体育场馆。

　　崔小波：对，包括体育场馆。然后展览馆和图书馆等等，这些公共场所。

　　马骧：这些我们已经规定了的八类或者九类禁烟的效果如何？能做到的有百分之多少？

　　崔小波：效果总的来讲，这十年北京市的情况还不错。从烟民的情况来看，全市的吸烟率在下降，全市吸烟率我调查了一下，十年来下降了十个百分点，但是吸烟总数并没有下降。为什么呢？

　　马骧：因为人口在增加。

　　崔小波：人口在增加，外来人口不断上涨。再一个学生也在增加吸烟的绝对数。所以，北京市从烟草销售量来看没有下降。

　　支修益：包括我这两个月一直在检查北京市的三级甲等医院和各区县卫生情况的检查组，几乎60%以上的会议室都有烟灰缸，甚至如果我不劝阻的话，开着会就开始抽烟了。所以，目前来看北京市在政府办公室的会议室里面吸烟的比例还是很高的。

　　马骧：居高不下。

　　支修益：是有标识了，那只是有标识。在中国已经从国家层面包括立法层面，都已经把这三大人群，我们也是重点人群，中华医学会向所有医生发出倡议书，教师从全国教委，