农民没有土地收益就不会有钱花

　　以下为文字实录：

　　新浪财经：有什么好的办法？农民，特别是劳动力转移这部分，因为现在真正种粮的人变的少了，纯农民少了。所以，这种劳动力转移的过程中提个建议，能做些什么使他们增收？

　　周天勇：我们在人口管制的同时，还加了一个政策，就是土地制度。这个土地制度我们说它是集体所有还是什么所有，这个我们暂且不管，它里面有几个因素。第一，产权。第二，市场化，谁来卖地。第三，农民在土地中的收益，财产性收益。我们从1978年一直到2001年土地实行招拍挂也好，很重要的几个特征是什么呢？第一，农民是不准交易土地。第二，农民没有土地真正意义上的产权。第三，交易是由政府来交易的。这样它产生的一个后果，2001年开始，又开始招拍挂，产生的一个后果是什么呢？就是说农民没有从土地上获得像台湾、韩国那样的收益，没有得到收益或者没有得到足够的收益。因为韩国和台湾的农民它的创业的能力和进入城市买房子的能力的很大一部分，除了他的工作这些收入以外，是来自于他的土地，土地财产性的收益，但是我们基本上杜绝了这个东西，或者把这个门就关掉了，我想这是在收入的流程中。

　　第二由于土地招拍挂，或者土地必须得征收以后再倒卖这种，它导致房价越来越高。土地财政导致房价越来越高，农民买不起了，我们假定第一个那样你把房价控制住也行，但是房价没控制住。房价没控制住，你连工薪阶层都买不起，农民能买得起吗？买不起他怎么能进入城市化？我觉得我们在人口管制的基础上又附带了一个土地制度，这就导致它更进不来了。如果人口管制，但是土地制度是顺畅的话，它在土地上能获得收益的话，它可以到城里来买房子，能买得起的话，如果不限购的话，没有户籍管制，对房子的买卖没有户籍管制的话，他可以到城里来买房子，但是问题是他买不起。你说房价这么高他怎么买？问题在这儿。

　　所以，实际上我们现在城市化造成这么大的问题，这一串数据主要是人口管制造成的，再一个就是附带土地制度，就导致了我们现在城市化中断。城市化不能顺畅的进行。你的50%或者是35%—80%这个期望没有了，可能未来是落空的，因为它从青年人出来打工，老年是要回去的，80%是要回去的，20%可能在县城买个房子，80%最后老死家里。他就产生一个什么样的问题呢？就是人口管制和土地制度导致农村几亿人消费的塌陷，是这么个问题。房子没有了还问题不大，他到城市，农村他的消费的水平肯定是城里的1/4，老年消费。我在城里老年消费，我要洗澡，我吃的标准要比你高，我要用煤气。我到农村肯定是低，你说他进来了回去了，进来了回去了，一直有好几亿人的消费水平，这么大一个差距，实际上叫消费塌陷，这个消费塌陷在韩国、日本和台湾是不存在的，只有我们国家发生，塌陷区，消费的萎缩和塌陷区。所以，我的第二个就是解释为什么人口，一个是刚才讲对人口的增长进行管制的一个后果，我现在讲的就是你对人口流动的管制最后导致的一个恶果，人口流动和土地交易的这种管制导致的一个后果，严重的后果。就是说你原来期望的城市化能带来的经济增长已经没有了，或者是大部分没有了。