南华期货王勇：期货市场对国民经济意义重大
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新浪财经讯 2009年11月5日-8日，第五届北京国际金融博览会在北京展览馆隆重召开。以下为新浪财经现场与南华期货经纪有限公司北京营业部总经理王勇先生对话实录。
主持人乔旎：亲爱的新浪网友大家好，欢迎来到我们今天最后的一场访谈，今天是金融博览会的第一天，在最后这场访谈中我们请到南华…
新浪财经讯 2009年11月5日-8日，第五届北京国际金融博览会在北京展览馆隆重召开。以下为新浪财经现场与南华期货经纪有限公司北京营业部总经理王勇先生对话实录。
主持人乔旎：亲爱的新浪网友大家好，欢迎来到我们今天最后的一场访谈，今天是金融博览会的第一天，在最后这场访谈中我们请到南华期货经纪有限公司北京营业部的总经理王勇先生，王先生您好。
王勇：您好，大家好。
主持人乔旎：王先生，我们知道今年期货市场有两件大事，首先期货总成交额突破100亿，这个数据预示着什么？
王勇：期货今年的总成交额在11月初的时候成果了100万亿，整体上预示着中国期货市场一个大的变化基本上应该说展开了或者说开始了。全球统计了一下，今年上海期货交易所全球排名是达到了第10位，大连商品交易所全球排名是第11位，郑州商品交易所全球排名第13位。上海期货铜这一个品种全球排名第一位，表明了期货市场一个质的变化开始了，也就是说首先期货市场的容量大大增加了，这样给企业套期保值提供了广阔的空间，也为经济保驾护航提供了一个广阔深厚的基础和空间。
主持人乔旎：也是因为今年这样的一个变化，可能大家对期货市场也开始变得格外关注起来。您能不能先简单的给我们介绍一下整个世界期货的发展史？
王勇：其实期货是从远期合约发展过来的。实际上大家是为了避险才来搞这个期货，期货真正从商品走入到金融当中来，是从70年代黄金跟美元脱钩以后开始的，真正期货对全球经济发生影响也是从这个时代逐渐逐渐加强，逐渐逐渐加深。1972年外汇期货推出了，75年利率期货推出了，82年股指期货推出了，2002年股票期货、股指期货都推出了，这样股票、股指、外汇、利率等股指期货一推出就是的整个期货对经济发生很深的影响，这就是世界上发达国家，像欧洲，期货对他们整个经济发展都起到了非常重要的作用，在历史上期货市场给他们提供了一个非常重要的支持。
主持人乔旎：我们知道中国期货发展时间相对比较短，您怎么看待中国期货市场发展的情况？
王勇：中国期货市场的发展到现在为止20年，跟西方期货市场发展200年比是一个超常规的发展，前后分几个阶段，第一个阶段是期货当时是一种试的阶段，当时搞期货的试点运行，在政府的支持下，从1992年—1994年这段时间是初创，1994年—1999年，因为期货的无序发展，当然也是因为历史的发展，当时拿一些小品种在试，结果就带来了一个资金无限商品有限的情况，变得一个无序发展。无序发展以后开始了整顿，这是到1999年。1999年到2003年进入了一个稳步发展阶段，2003 年以后，国九条发布以后，进入了一个稳步发展稳步运行阶段。2007年到如今是一个快速发展阶段，去年70万亿的成交，今年已经突破100万亿了，对国民经济整体覆盖已经很完备了。所以，中国期货市场发展无论从监管到市场发展都处在一个非常好的阶段。
主持人乔旎：也就是说现在整个期货市场的发展是比较平稳的，相对比较来说可能大家对基金、股票相对更了解一些，对期货市场不是特别了解，您能不能给我们介绍一下期货市场的特性，以及跟基金、股票的不同？
王勇：期货市场是比较独特的，独特于什么呢？它本身是一种衍生品，但是它有基础商品的存在，比如中国目前主要是商品期货。期货市场它有几个机制，一个就是跟股票不同的，比如像做空机制，做空机制是什么呢？它是一种权力平衡机制，在股票市场只能做多，不能做空，做多的人进来，做空的人出去，你不能投票做空。但是期货市场可以做空，也就是它的价格，做空的人可以做，它的价格做多的人也可以做，这样形成一个权力平衡，它价格可以是真实的，这是一个做空机制。
另外，竞价机制。因为它可以做多，也可以做空，所以经过用脚投票，大家把价格发现了，所以它通过公开竞价、连续竞价，在一个场内共同竞价带来了一个价格发现机制。当然随着竞价机制，它还有投机的机制，大量的投机者进入这个市场，因为它是杠杆交易，风险比较大。很多投机者来承担这个风险，进到这个市场里来，把这个风险承担掉，所以它有一个风险承担机制。
正因为有一个风险承担机制，它就衍生出了什么呢？企业进入这个市场来套期保值做风险度让的机制，这就是第四个机制，企业来套期保值。企业怕风险，我要收获盈利，怎么办呢？价格大幅波动，我就把风险转让到这个市场当中去，让这个市场当中的投机者来承担这个风险。同时还有一个套利的机制，因为它是一个双向交易市场，所以它可以同时做多，同时做空，两条腿。在股票市场不可想象，说我在一个股票的同时再卖这个股票，在期货市场可以做到，在买一个品种的同时可以卖这个品种，是双向对冲的。对冲这样一个机制出来之后，它套利的价格平衡机制出来了，你有错误价格出现，它立刻会有套利者冲进来，把你错误的价格给抹平，你在证券市场不可想象，说我把股票价格炒得很高很高，没有人会冲进来把它打平。为什么？它没有做空。你在期货市场，你敢把它炒高就有人敢进来把你打下去，因为它脱离了，至少现货跟期货之间利润差价太多的话，有利润就会有人冲进来套这个利，所以价格是平衡的，套利是价格平衡机制。
还有最后一个机制，非常重要，叫风险释放机制。对无论债券市场还是其它的像次债打包的衍生品市场，它都没有这种机制，因为期货它有一个制度，每日的无负债结算，把你应该亏的钱算给你，盈的钱也算给你，每天下午一收盘要做一件事结算，你亏钱没有，亏了，钱掏出来，盈了没有？赢了，给你。正是这样一个风险释放机制，把整个交易过程都积累的风险每天在释放，说句玩笑话，如果美国次贷在期货市场里边去做，市场每天让它释放它的风险，次贷危机就没了。不会及来下来说 5年之后一个资产包一个流水，五年之后再释放，包来包去卖掉它，转来转去风险越放越大，它不能每天释放。所以，股票市场也好，债券市场也好，资产的衍生品市场也好，远期市场也好，跟期货市场比，期货市场的独特性就表现在这样几个机制上，权力平衡机制、价格发现机制、风险承担机制、风险度让机制、价格平衡机制、风险释放机制。这就是期货市场的独特性。
主持人乔旎：您刚才也是谈到了这几个独特性，非常特别的一点是释放机制，更多把风险释放出去，这也是非常重要的一点。现在整个期货市场对国家的经济有着什么样的意义？
王勇：简单说，我总结过5点，我在中央财大讲课的时候讲过。
第一，期货市场它是一个国家大宗战略物资的定价平台。欧美国家拿着200年的期货市场发展，决定了很多基础商品的定价。比如说伦敦，伦敦不产铜，英国也没有什么铜的矿山，但是铜的定价在哪儿？在伦敦。为什么？伦敦有它的期货市场。所以，期货市场对于一个国家经济意义的第一点就是大宗战略物资的定价平台。
第二，国家经济战略的守护神。它守护的是一个国家的经济战略。
第三，企业利润的守望者。一个企业，现在中国企业面临的最大问题是什么呢？我们卖什么什么便宜，我们买什么什么便宜。为什么我们买什么什么贵呢？因为我们大宗物资的定价平台定价权我们不掌握，没有这个定价平台。所以，期货市场我们发展它，就有这样一个定价平台了。企业过来做套期保值，利润就能守住，所以它是企业利润的守望者。这就是我待会儿要谈的另外一个问题，企业再生产现在出现很多困难，为什么？套期保值的问题。
第四，它是经济失速的减震器。
第五，是国民财富的防空洞。比如说指数期货、股指期货，它就是股民或者说国有资产或者说是国民财富的一个防空洞。
这就是我终结的期货市场对一个国家经济的五点战略意义。
主持人乔旎：请您详细谈一谈对中国企业再生产的意义。
王勇：实际上从2008年金融危机以来，很多企业的原材料都经历了非常剧烈的震动，大幅的下滑或者是大幅的上升，像CRB指数，从05年以来到09年的中期这种走势是一个缓慢上升的走势，但08年7月达到峰值以后，仅在3个月之内就有一个剧烈的跌幅。这样一个跌幅对任何企业来讲都是受不了的，你能想象一个企业也60%、70%的利润跌掉吗？如果一个企业邮60%、70%的利润跌掉，那么这个企业也就完蛋了。所以，在这样一个剧烈动荡的时候，企业如果进入期货市场做套期保值，才能维持它的再生产。从这个角度来讲，我们看这个是全球整个商品的一个走势。在这个过程中，企业可能是一个缓慢的控制。但是像这样一个走势，CRB这样一个跌势，可能很快就完蛋了。目前企业遇到的最大问题是怎么能够把利润稳住，能够使企业进行正常的再生产，这是传统的教科书和经典的企业管理的经验中都没有的东西。比如这是从1993年开始铜的走势，从08年7月3日到12月24号这是历史最大的跌幅，如果用铜的企业，在这里不做套期保值，你有多少利润都跌完了，肯定破产。几年的涨幅全部跌回去。正因为有期货市场的存在，有铜这个产品，我们国内很多有色金属企业都在做铜的套期保值，所以就好得多。
我们看一下液态奶行业，大家都知道以三鹿奶粉为代表的液态奶企业，在原材料上升的情况下，其实可以进入期货市场做蛋白质的套保，他们都奇怪蛋白质套保是什么，我说你买豆粕(2853,0.00,0.00%)、玉米(1733,-2.00,-0.12%)的套保，真的原材料价格上涨了，你做套保了，把利润平出来补你的现货，你的利润会减少吗？不会减少。但是很多企业家不知道这样做，不清楚这样做，用一些非道德的方式来保护利润，这就是我们看到的很严峻的一个现实。
中国在全球各种物资消耗占世界的比重很高，实际上我们就看铁矿石，(图)红线是铁矿石的价格线，虽然铁矿石占整个钢铁成本的20%几，但是我们可以看对钢铁的影响多么剧烈？这是当时没有钢材期货时候。有了钢材期货以后，我们可以看，这是上海A股的综合走势图，这是螺纹钢(3888,2.00,0.05%)期货的走势图，一样不一样？几乎完全一样。但是你注意，A股市场提前螺纹钢市场7个月，我只要把时间轴往后推7个月，完全一个走势。说明什么？说明期货对我们整个国民经济起到了一个保护作用，价格发现也在这儿。
所以，这个企业的再生产实际上要依赖于风险管理，依赖于套期保值，这就是我说的再生产的作用。
其实对国民经济战略意义上的影响，应该是还有更深远的一个意义。比如像指数期货，指数期货其实是世界期货市场上成交林最大的期货。不知道主持人对房子关心不关心？
主持人乔旎：其实这也是我想问到的一个问题，现在整个对于房地产市场，大家有非常多的争议，您从期货的角度怎么看目前房地产的情况？
王勇：其实从期货人的角度看房地产，很多远离期货市场的人，认为很多问题交集在一起，但是从我们的角度来看，我们觉得问题没那么复杂。很简单，我们从期货市场的角度来看，房地产市场其实它有几个人群，这几个人群我们大家都很熟悉，一个人群是放贷的银行，这是一个主体。第二个主体是开发商，第三个主体是投资者。第四个主体是消费者，我们可能都是消费者。在这四个主体中各自的需求是完全不同的，消费者希望的是比较便宜的买房子，而房地产商、开发商、投资者还有银行现在交集在一起的是什么呢？希望房价能够稳定或者涨，我们不希望看到。在这样一个博弈中缺少一个平衡机制，什么平衡机制呢？期货。
我们知道房地产指数，中房指数，各种房地产指数，是一个价格直接的指数。这个指数搞了很多年了，如果这个指数我们以后在金融的股指期货推出来以后，如果推这个房地产指数期货，房地产的很多价格问题都可以解决。不妨可以这样考虑，房地产指数期货开出了，银行会做什么呢？它还会担心房地产价格下跌它的呆坏帐出来吗？不必担心了，它将会是这个市场上最大的空头，它会卖出房地产指数期货，它每放一笔贷款，它会卖出一笔等量的指数期货合约。真的房地产价格下跌了，指数也下跌，在市场上交割去了。我在期货市场上赚得的钱来补我的坏账、亏损能不能做呢？能做，那还用出现担心我被房地产商绑架吗？绑架不了了。银行是最大的空头。房地产商这个主体还是不是一个拼命要喊多的一个多头呢，让价格上涨呢？注意，不是，房地产商、开发商最怕地产价格下跌，房地产的价格下跌，他最担心这个，他是最大的空头，仅次于银行的大空头。它每盖一座一个房子会卖出这个指数期货，跌下来以后，它从市场上把钱拿回来，补房价下跌的损失。现在没有这个东西，房地产就得绑银行，没办法。如果有一个做空机制在，它不怕它下跌，跌了怕什么呢？我做空就行了，能补回我的利润。所以，两大空头，我们没有这个机制，没有利用这个市场，就是说我们还没有完全发展起来，这样就出现了两大空头违背自己的意愿变成大多头，他们知道不知道风险，知道不知道泡沫？他们知道，他们很清楚，比谁都清楚，但是他没办法，他一定要绑银行。所以就有一些雷人的语言出来，一点不雷人，很正常，没有这种雷人的语言就不对了。
主持人乔旎：您更多谈到期货人对房地产整个市场的看法。以后我们再慢慢详谈。刚才王先生也谈到了建立想推出房地产指数期货，如果这个期货推出之后能够适当改善房地产的现状。非常感谢王先生做客我们这一时间段的访谈，同时也感谢网友们的参与，我们明天再见，谢谢！
王勇：谢谢，谢谢主持人，谢谢新浪，也谢谢各位网友。查看更多收起
