均瑶集团副董事长王均豪做客《奋斗》栏目。以下为对话实录：

　　阿丘:大家好，欢迎收看大型励志类商务访谈节目《奋斗》，我是阿丘。这段时间，在电视电影银幕银屏上，有一类电影非常的火，就类似像《乔家大院》《白银帝国》这样的电视剧和电影，它内容说的是山西商人，也就是晋商他们的成长故事。其实在现实生活中，我们听到最多的商人是温州商人。那么温商到底是什么一种形象呢?首先通过一个短片来了解一下。

　　阿丘：有请均瑶集团副董事长王均豪先生!你好你好!看到了吧?这就是温州商人，很帅气，不比那个《白银帝国》《乔家大院》男主角差，这就是我们今天的主要嘉宾王均豪。再来介绍一下今天莅临我们现场两位观察员：第一位联合国工业发展组织中国投资促进办事处高级项目官员孙珏小姐，欢迎!以及北京求是联合管理咨询公司总裁安林先生。谢谢!同样介绍一下我们今天的现场观众，他们是华北科技学院的朋友们，你们好!以及纺织服装周刊的朋友们，还有就是华图教育集团北京分校的朋友们，你们好!好了，温州商人我们也见到了，他的真面目了。两位，因为现在很多人，其实这两年来对这个温商，温州商人，有一个很近的概念，像那温州炒房团，温州的什么地产之类，两位眼中的温州商人是什么形象?首先孙珏?

　　孙珏：昨天刚刚跟一个安徽人谈起温州商人，他给了这么几个形容，我就这个暂且先借来用一下，他说温州商人属于无孔不入，世界上只要有人的地方你都能找到他们。然后他们属于千言万语，经常你看着这个说，如果是为了，比如说在北京或者什么地方，他们为了办一个事，他可以一直讲一直讲，很多时候你比如说希望申请一个什么，你看其他地方的商人，可能一两天就气馁了，你可以看到温州商人，他可能一个月、两个月还在那儿讲。所以就是说这些就给我们的印象就是锲而不舍。

　　安林：对 对于温州商人，我早年也认识一些温州商人，一些朋友企业家，那么我觉得最形象的，还是借用一个作家的话，他说呢，有鸟儿飞不到的地方，但没有温州商人到不了的地方。那么今天温州商人到底厉害到什么地步?我们通过对均豪先生的这种面对面的交流，一起来了解一下。首先作为一个很成功的商人，我们都有第一个问题 ——第一桶金是怎么赚来的?

　　王均豪：我是16岁开始创业，一无所有，应该算是负债经营。因为在温州，当时我们生长在农村，要订娃娃亲，男孩子必须家里有房子，娃娃亲才能订得到。，以家里盖了三栋房子之后，父母亲给我们负债了五千块钱，那时候蛮大的一笔数字。所以我们没有办法，就是开始要出去创业。长大了之后，所以也是从第一笔生意从，我第一个合同从三百块开始，就是做学校里的一个食堂的饭菜票，从这样的生意开始。从印刷开始，逐步逐步的做一些积累，刚才说千言万语，还是千辛万苦，应该说温州有一个两板精神——白天做老板，晚上睡地板。确确实实刚开始创业，让你觉得就这么一个概念，我开玩笑说是铁道游击队。因为那时候火车很挤，我们没办法，站了几天几夜之后，汽车坐了几天几夜，只能够坐在火车底下，躺在那里睡觉，头朝着那个走道，随人家跨，因为确实是撑不住了。我所以说，包括有时候没办法，人挤得就从窗户爬上去，所以我开玩笑有点像铁道游击队。

　　阿丘：你看你刚才说的是第一笔生意其实在学校里头印饭菜票。

　　王均豪：对。

　　阿丘：之后呢 学校出来之后?

　　王均豪：后来开始就是印刷，慢慢慢慢做，在湖南越做越大，越做越大。后来当然还做了很多了，包括亚运会的那个什么不干胶，熊猫盼盼，包括亚运会的那个长城徽章标志。这些呢都是当时，都是我们在湖南那一块，都是我们做的。包括还有很多摩托车商标，包括各种各样的奖杯、奖牌，就是特别是温州的苍南都是以印刷为中心。所以我们当时就是围绕着这条通路上去，慢慢做起来。

　　阿丘：跟印刷无关的一些东西呢?

　　王均豪：后来印刷业越来越难做了，我们感觉五星级宾馆开始多起来，四星级宾馆多起来，一次性用品多起来，所以我们就开始，像这个一次性的牙刷牙膏，包括拖鞋，是个生意，所以我们就开始从广东进印刷、牙膏，然后自己，我们本来做印刷包装，然后把包装做好，把它粘起来，卖给宾馆。这个各种各样的生意都做过。

　　阿丘：很简单的小东西，经过你们包装之后，它的利润能够增加多少呢?

　　王均豪：我们的利润大概在60%——70%。

　　阿丘：太厉害了，太厉害了!刚才我们看短片也看到了，其实，均瑶三兄弟，有一个成语，能够形容他们的胆略，叫“胆大包天”。它是加了引号的，为什么叫“胆大包天”呢?

　　就是这三兄弟做了个私人包机的生意，私人包飞机。就在那个年代，我不知道这是一种什么概念?我想问一下均豪，私人包机这种概念是怎么出笼的?

　　王均豪：我们那一年1990年，大家说今年回去怎么过年，怎么回去?大家说机场开通了，我们坐飞机回去。后来一查没有航线，当时像52座的飞机，从长沙飞到杭州，省会对省会，

　　一个礼拜飞两班都坐不满，都还要亏着。所以他们的概念中，温州这个小地方，越飞越亏。就这么一个概念出来，那我们说，那你飞一趟大概要多少钱?就从这个逻辑上开始下去

　　。我说你们既然不飞，我们大概对温州人在长沙住，多少人在湖南做生意，我们有一个大概的数字。我想想这些人频繁来回几次，我粗算一下我说应该还可以做啊，但是至少可以试。当然我们也做好最坏的打算，算好了，如果说给它亏三个月、亏一年，是吧?多少钱 ?我们觉得还亏得起。这一块底线都有了，然后就开始跟他谈。然后就很多问题出来了：

　　你是不是这个市里的好的企业?要政府给我出证明。就诚信不诚信，包括企业性质、企业怎么样，我们就跑到我们县政府要给我们出一个证明。最后政府给我们也说服了。就真的出了这个函。弄来弄去最后盖了100多个图章，因为它牵涉到华南局、华东局、民航总局，最后7月28号终于把飞机飞起来。

　　阿丘：商人成功其实有他的共性，不管是晋商、鲁商、徽商，还是潮商。但是呢，成功也必须要有个性，温商就有他的个性。

　　王均豪：讲实在话，温州实际上，我如果给它总结一个字的话，叫做“逼”出来。这个“逼”字，为什么?你看中国文化很有意思，一口田就得走，是吧?一口田，必须走。温州确确实实在600多万人口，地很少，耕地很少，包括我们当时像种稻米都没有的，只能在山上开垦。我父亲只能在山上开垦，种红薯养活我们自己，所以确确实实吃不饱。所以没办法的情况下，因为国有企业温州现在只有1%不到，国家不会重大的投资，所以它温州没有什么国有企业的投资，那我们一个个都只能靠自己，所以没办法出来。第一代的温州企业

　　，像我们都是三百块这种起家，那还有一些比我们年长的这些，可能四五十岁的、三四十岁的人，刚开始他们都是弹棉花、修皮鞋，修皮鞋现在做成皮鞋大王的。我们都是像我16 、17岁出来，你说知识面很广，理论性质知识很广不可能的，但是我们有一个，温州人团结，大家朋友也好，这个家长也好，这个亲戚也好，相互帮带，师傅领进门，修行在个人。把你带出去，至少看看外面，我生意怎么做的，让你看一两次，OK了，然后你自己去闯吧。

　　阿丘：所以这叫野生状态，再说回王均豪，其实说刚才我报了这个王均豪的头衔，是均瑶集团的副董事长。均瑶其实是大哥的名字，二哥叫王均金，你叫王均豪。三兄弟里头，你跟谁的关系，大哥二哥，跟谁的关系更近一些?

　　王均豪：我们三兄弟感情都很好，正因为是这样，因为你看到很多企业发展，最后兄弟之间闹矛盾的话，那就有问题。这个是我们家里的文化可能有关系。我父亲小时候教育我们

　　不管做什么事情，摸一摸胸口这一巴掌地对不对得起自己的良心。所以我们三兄弟在小时候这种吃苦环境下成长的话，我们确实很团结。讲个小例子吧，我二哥刚开始比我大一点

　　，大个两三岁，他先去到一个镇里去打工，童工 。然后有一次我去玩，我还在读书，我去玩。就是有时候，很难忘记的有些事情，那天吃早餐，一个面包一个豆浆，各五分，两个加起来一毛钱。那天他口袋里加起来，也就一毛钱。我看他口袋里摸来摸去，摸来摸去，摸了一毛钱给我。我说怎么能……他等于是自己没得吃，我知道他摸来摸去，就知道他没钱，所以我说最后还是买两个面包，一个人啃一个，垫垫肚子算了，所以像这种亲情，在我们小时候成长过程中，留下来的印象，再加上我们这种家庭与人为善的这种文化，所以我觉得三兄弟确实都感情都还挺好。所以我们发展到最后的时候，包括我们最后到分股份的时候，第一次明晰股权的时候，我说了一句话，我说不管怎么分无所谓，我说给我1%都无所谓，我说只要没有一个人大于51%。因为我希望建立一种股东的决策机制，所以很快的，10来分钟就把这个股权解决掉了。因为是什么?大家都对钱，也看明白了，感情也很好

　　对金钱也看明白。我说一个人凭自己能力，能够在这个社会上赚到平均工资以上的一倍，我说那你就生活过得很好了，这就是钱的作用，但达到了一两千万的时候。干吗呢?所以后来想想。那我们三兄弟不干又干吗呢?又反过来问这个问题，就实际上开始探讨人生这一个问题，所以我们开始有一个精神的追求。当时就订下来，三兄弟希望在有生之年，这个企业还在。因为均瑶胆大包天，当时有知名度，以他的名字出去的嘛，所以我们取名叫均瑶集团。

　　阿丘：更早之前，我们了解你们这个均瑶集团是大哥王均瑶的名声很大，他的业绩做得也很辉煌。面对大哥这样一种风光，不知道你有没有一种压力呢? 有没有想摆脱大哥这种影响呢?这个我刚才说了，首先我们把两个情的事情搞明白了。大家一起，一个共同的目标，所以什么叫团结?团结就是有一个共同的愿景，共同的目标。我们是，不是说为了个人的名与利，而是为了这个三兄弟共同的一个目标，希望把这个企业打造成有生之年还在，这是我们的三兄弟一致的目标。所以对谁出名，只要这个公司品牌知名度越来越高，美誉度越来越好，这是我们的目的。谁出名这无所谓，是吧?包括今天，按道理我二哥来接受采访，这无所谓，只要大家是一个有一些思想，均瑶的一些经验能够给社会分享。

　　阿丘：就还是那句话——兄弟齐心稻草变黄金。

　　王均豪：所以我开玩笑，现在我两兄弟如果在同一场合，我说我们两兄弟是二合一洗发水，就是人有优点缺点，我们很会互补，一个负责润发，一个负责洗发。

　　阿丘：其实均瑶集团，像你们的这个企业集团涉猎的领域很广。我都知道，你看最早奶制品、房地产、包括航空后来我听说那个体育场，比如说NBA你们也涉猎，而且福娃，听说你们也代理了，是吧?

　　王均豪：对。

　　阿丘：你看涉猎的领域确实很广。我就想问一下，均瑶的核心竞争力到底是什么?

　　王均豪：首先均瑶的核心竞争力的话，是我们均瑶的企业文化。

　　阿丘：照您的意思，只要是有了自己企业核心的文化和企业的价值观，均瑶做什么都不怕，哪怕这个失败，我做下一个都不怕。

　　王均豪：对，我是这么想的。我说有一个西方有一个哲学家，问三个砌砖工，问第一个砌砖工，他说你在干吗?他说我在砌砖。问第二个你在干吗，他说我在砌墙，问第三个你在干吗，我在建教堂。所以说我说我们的均瑶人都应该是有建教堂的这么一个思维，而不是光砌砖。所以有这么一个建教堂的一帮团队，你还怕什么?

　　阿丘：好了，两位观察员，其实我记得我上次做一个嘉宾叫王志东。王志东从新浪出来之后，只做专业化的东西，那么今天均瑶集团，均豪给我们的感觉是多元化，只要是有核心的价值观，核心的企业文化，我们做什么我都能做，都不怕做。我们来讨论一下，专业化和多元化，哪个才是咱们企业成功制胜的法宝?

　　孙珏：咱们如果以这个美国跟欧洲，我举两个例子，以我比较熟悉的金融行业为例。你看美国的话，它的投行都是大投行;会计事务所都是大会计事务所。而律师事务所也是一样。所以你是一个很小的企业的话，我也有这种比如说融资兼并或者是上市的这样子一个需求，但是你必须只能去找那些个专业的、大的。但是欧洲则不一样，它的话，你比如说在欧洲的一个金融中心伦敦那边，你可以找到一些非常，我们英文叫boutique，就是非常小的投行，非常小的那些律师事务所，它可以对一些十几个人的公司进行它的融资，进行它的一些需求。但是在我们现代服务业当中的话，的确是需要一定阶段的百花争放。包括那个您说的航空业。其实航空业，我们可以看，它是间或于一些垄断和非垄断的。我前两天坐了这个春秋航空，让我真是觉得非常有特色，就是它提供的服务，是像那个火车一样的服务，它给你卖东西，卖东西走到两端。

　　王均豪：对对对。

　　孙珏：所以你看就是这两端，都有两端的这个需求，即使是一个航空业来说

　　阿丘：安林?

　　安林：我觉得呢，是这样子。就是说这个多元化和专业化，都可以把企业做大，都可以做的很成功。刚才就是我们这位专家也说了，孙小姐也说了，你比如像欧洲这一块，他就做一个针，缝纫机的那个针，各种针，就做百年企业，一两百年家族企业，做到现在还很成功。那么你你看看我们的美国企业，大部分，很多都是跨国的，是多元的。但事实上这两者都可以做的很大，做得很强很成功。

　　王均豪：多元化并不是说今天你去做，我同时做乳业老总，又做航空的老总，又做文化传播的老总，那就有问题了。白天想这个，晚上想这个，一下子屁股坐这里，又想这个。我说的多元化是什么?多元化投资，专业化经营。我下面请的职业经理人，都是职业经理人当老总。所以我们现在，像我现在集团的经营模式是什么?我集团就是下面各个公司的联合董事会，那就不矛盾了。那下面职业经理人呢，让他来管理。像我们航空，是吧，请的原先做得很好的深航的老总过来，他就是已经做了很多年。多元化有什么好处?像去年三聚氰氨问题一样，行业性碰到问题，我们没有碰到问题，但我们没碰到问题，今年就可以开始发力了，可以去跟奥特曼做一些合作，包括跟那个什么红猫蓝兔，做一些合作，又可以发展了，这就是多元化的好处。那你说做专业化，因为我们没有一定的资本，所以国外两百年，它已经是形成了专业化的格局。

　　阿丘：今天我们说了均瑶的三兄弟，从另外一个角度来说，可能这应该算是个家族企业。中国的民营企业，家族企业现在是，这个成分也比较大，那就面临一个问题，就是说这一代人总归是要老去的，那么这个家族企业是不是要传承下去，怎么传承?这就抓住一个新的网络的一个热词，叫富二代。我想问一下均豪，如果是你的话，你要选接班人，会不会选自己的儿子，一定要他，你不干也要干。

　　王均豪：最近正好有个案例，就是江苏有一个，叫他接班他不接，最后逼着他没办法，他把手指头剁掉。所以我也在思考，如果是我的话，首先我觉得小孩有小孩的命，他有他的爱好选择，他如果很喜欢，那我们给他一点培养的道路，要沟通，他的价值体现在哪里，我们要了解清楚。他觉得在这个企业里接班，找不到成就感，为什么?如果这个企业儿子接班做好了，是你父亲给你基础打得好嘛，顺其自然的，那你就没有任何的功劳了。如果是干得不好的，败家子，又来了，他怎么干都不是。我刚才说团队重要性，应该把父子跟儿子合在一起看。如果他做百年老店，每个人做50年，你最后来看这个事情，做好做不好，它是一个团队的荣誉。做不好，责任应该来说父亲更大。为什么呢?你子不教父之过嘛，你没有把儿子教好，所以才接不好嘛。应该形成这么一个舆论导向。做这家族企业西方已经有很多经验，我们可以学习，有本书叫《家族战争》，可以去大家作为民营企业，也可以去研究一下，他们走过来一百年。我们确实要学习，因为这是我们面临的，我们中国经济发展也是一个命脉的问题，所以我觉得很有必要在这里阐述一下。

　　阿丘：其实很简单，这个家族传承并不是说指富人这方面才会形成这种话题，比如说现在网络也很多很热的词，有官二代，还有穷二代，就是我们这样的人，是吧?怎么办?他一样面临了传承，该干嘛。这个问题今天均豪解释的非常好。刚才我们也看到了，其实上场之前，我就看见那个是什么东西呢，我一看高尔夫球杆，王均豪你是高尔夫的高手?

　　王均豪：高尔夫的中手，不是高手。

　　阿丘：你跟我说打的时候，标准杆，多少杆你进洞?标准，像职业 ，他们打七十二杆吧，你多少?

　　王均豪：我大概在九十杆左右吧?

　　阿丘：你行。你要让我打我两百多杆，我还打不到呢。你看这个人哪，混得好，在什么位置，做什么样的事。多优雅，打高尔夫球。我们这样呢，踢足球，天天拼啊冲啊抢，一身的伤，想起来就穷二代。您打高尔夫球、做生意那么长时间，你觉得高尔夫球和你做生意之间，有什么联系，有什么关系吗?

　　王均豪：因为我是有一个，比较喜欢这种中华文化、中庸文化。。我是什么事情都不要做得太好、太完美了，追求者是有问题的，所以我是中庸，就是我的量化标准，叫做把它做到80%，打到80分就可以了。高尔夫，有些企业家打到七十几杆的也有，所以我在八十几杆、九十杆左右，我大概在中上，九十分很满意，上也打，下也可以打，所以说以这种目标设定的话，我觉得挺好。包括我做企业，我也说打个比方，我们有资产可以抵押银行贷款，我们也不要把它贷完，留个 20%的空间在那里。

　　阿丘：是不是生意一旦做大了，就想不能做太大，往回收一收，不不，那我讲个案例给你听吧。我教育我女儿，第一年，一年级的时候，我就跟她说，我说你不要考一百分，不要想考一百分。我给她一个标准，我说你在班里40个人，你只要考到19名，这是最低要求，是吧，51控股嘛，你至少做到19名，然后我说最好呢，能达到多少呢，15名到10名左右就可以了，这是你的目标，我所以给她这么设定的。所以她第一次，一年级第一次考了，数学考了一百分回来，不敢拿出来。奇怪了，我说干吗，她说我考了一百分，你不是叫我不要考一百分吗，我说你要，我说你没有想考考出来，那不是顺其自然吗，我们中国儒士道，包括《易经》不都讲究自然嘛，我说你这个自然就太完美了。

　　阿丘：所以说我总结刚才王总说的话，就是我觉得能形成一句格言，叫做你的人生已经开始挥杆了，你何时才能进洞，每个人都要作为自己的座右铭，接下来我想请王总现场给我们示范一下，教一下我们当中一位观众怎么打高尔夫球，怎么挥杆，怎么进洞。哪位愿意来，上来示范一下。来吧，王总。你好你好、粗浅的教几个，等于说推杆、挥杆，我不太懂。你看能不能在两三分钟之内，教会她一些基本动作。

　　王均豪：我是自己打了之后，自己总结。有些教练教了这么多，我觉得讲一点讲一点没用，所以总结了三个词。

　　阿丘：秘诀是吧?

　　王均豪：对，我自己认为是秘诀，反正也教过一些朋友，都挺管用。

　　阿丘：您说一下，第一个是——

　　王均豪：死不抬头。

　　阿丘：死不抬头?

　　王均豪：对。

　　阿丘：天上掉馅饼我也不抬头，是吧?

　　王均豪：对。眼睛盯着球，就是死不动头，死不抬头，死盯着球，对。是肩膀带动头动，死不用力。

　　阿丘：死不用力?

　　王均豪：是肩膀的速度砖的越快越好，不是手用力，是吧。然后宁死不屈。

　　阿丘：宁死不屈。

　　王均豪：它是圆规为了打到球，很多人手一弯就打不到球了，是吧。因为你有圆规的动作在这里，它是始终能打到球。

　　阿丘：很好，其实如果没有学会，我觉得没有关系，你把那三个词记下来就好。死不动头——碰到诱惑的时候，不要轻易抬头;死不用力，做任何事情收一点，用力过猛会适得其反。

　　王均豪：对。

　　阿丘：宁死不屈，有人逼你了，干嘛干嘛，我不干，是吧?

　　王均豪：对，要有个性 ，要有骨气。

　　阿丘：要有骨气。掌握这三条，不但是打高尔夫，就是做任何事情都会成功，是这样了吧?

　　王均豪：是是是。

　　阿丘：好，谢谢你。

　　王均豪：谢谢谢谢。

　　阿丘：好了，同样呢，到了节目准备结束的时候，每一位嘉宾都要在我们这一块，他本人的肖像上头给我们留一句话。这一句话可能是一句人生的感悟，也有可能是他奋斗的一些经历的一些精髓的警句。那么我也同样希望王均豪先生给我们留下你的墨宝，留句话吧。

　　王均豪：好

　　阿丘：那三个死就挺好。悟空，我是唐僧。悟随心所欲，他爱看的书是《论语》，所以有一些话，我们可能不太懂，还得解释。您说一下“悟随心所欲，不欲拒的真善谦”。

　　王均豪：这个我自己觉得当然我没做到，所以我要悟。这个孔圣人应该来说现在诺贝尔和平奖应该发给我们孔圣人，不应该颁给奥巴马。真，做人做到真善谦，当然这个真善大家都理解了，谦实际上，如果大家对《易经》可能有点了解的话，包括这个这个有点研究的话，它64卦，唯一一个好卦就是谦卦。谦让，永远不会错。所以我希望能够。自己做到这句话，变成我的行为习惯。

　　阿丘：好，感谢。掌声再一次感谢这个“死不抬头、死不用力、然后宁死不屈”的王均豪先生!谢谢收看本期节目，下期节目再见!