王猛：究竟是如何决定退役的？这不是一个容易的决定，这个决定将彻底改变你的生活。

巴蒂尔：你能感觉到。你能听到呼喊你的声音。进入NBA决赛意味着这个赛季会非常漫长，有一些我的队友们连续四年打进总决赛，对于我们来说这是一个非常消耗非常疲惫的过程。去年的八月，走进健身房，训练场，我突然感觉到非常非常的累，我跟自己说，我不知道自己还能不能跑完这一程。我不能欺骗我的队友，欺骗这项运动，如果我不能像从前那样付出我的全部，那是时候往迈出下一步了。

王猛：你说的疲惫，更多的是心理上，还是身体上的？

巴蒂尔：更多是心理上的。我的身体没问题，我还能跑得动。可心理上，在训练场上，当我进行投篮练习时，我会想，此时此刻我更想和我的孩子们一起玩，我会突然有了一些不错的商业想法，我琢磨还有很多邮件要回，所以，是时候了。

王猛：哪怕我们都知道，如果你愿意，一定会有球队给你提供一份合同。

巴蒂尔：我知道。可我总是这样，在我觉得是时候结束，就不会再拖着。我很在乎离开舞台的样子，就像我很在乎登上这舞台时一样。

王猛：你说过，你的目标实现了。可你的目标究竟是什么？

巴蒂尔：我有两个目标，在我13年前进入NBA时，我就一直牢记这两个目标，第一个是打上十年。如果一个球员能够在NBA打上十年，无论你的数据是什么，也不管你究竟赢了多少场比赛，如果你能在NBA打上十年，你就比进入过这个联盟的95％的球员都出色了。第二个是，在这比赛把我从赛场上踢走前，自己离开。我不想成为悲伤地坐在替补席最后的那个人，也不想有人说我：他没法再打了，他还留在这完全是因为钱。我不想这样。我不是一个有很强自我的人，可我宁愿坐在那想，如果我再打一年会是怎么样，而不是确切地知道，我已经打不了了。过去这个赛季，很多时间我得不到上场时间，这对我来说是种煎熬。

王猛：所以，没法得到稳定的上场时间，也是你决定离开的原因之一么？

巴蒂尔：是。我喜欢这项运动，我喜欢在场上。对于我来说，不能上场实在太煎熬了。

王猛：我很吃惊，有关你的两个目标。第一个，能够理解，可第二个，在刚刚进入NBA的年纪你会有这样的目标，似乎有些超脱年龄。

巴蒂尔：这就是一直以来的我，从很小的时候开始，我就知道，我会进入NBA，我从没想过会有其他的选择。我的学习成绩还不错，所以我知道，即便我不打篮球，也不会有什么问题，可篮球是我想做的。我曾经在报纸上读到过这样的数据统计，能够有机会在大学级别打球的概率是1比200万，进而打进NBA的概率是1比1500万，看完之后，我的反应是，嗯，如果我能成为那个1，会是件多棒的事情。这就是我的信念，我相信，我就是那个1500万比1的1。

王猛：那时候你多大？

巴蒂尔：我想，大概7，8岁吧。我知道我要非常非常地努力才行，绝不能因为不够努力，影响我最终梦想的计划。我一直都有计划，在高中时，我的目标是赢下州冠军，我会成为州最佳，这样我就能进入一所出色的大学。一切就是这么按照我的计划发生了。到了杜克，我的计划是我要赢下全国冠军，这样我就能进入选秀的乐透区，就能进入NBA。也发生了。进入NBA之后，我的计划是打上十年，然后在这比赛淘汰我之前，离开。 王猛：所以，迄今为止，一切都是按照你计划发生的。

巴蒂尔：幸运的是，我一直保持着健康。这可能是最大的变量。可无论如何，我都会找到办法，我就是这样，我一定能寻找到方法。

王猛：我相信，在很快的将来，在你做巡回演讲时，会听到很多这样的问题：你是如何做到的？有计划，并真的能一切按照你的计划发生。我们都知道在这个生意里，有太多无法控制的，你是如何做到的，在如此不可控制的环境下，让计划变成现实？

巴蒂尔：因为我一直都是如此。我的父母从来没有冲我喊过，去训练。我的教练从来没跟我说过，你需要更加努力。一切都是因为我自己内心里想要的是什么。我会跟年轻人们说，你可以欺骗你的朋友，欺骗你的老师，当他们问你，你吃蔬菜了没，你说吃了，其实是喂给了小宠物。可你欺骗不了你自己，我从来不想欺骗自己。因为只要你欺骗了自己，你就欺骗了其他人。我从不担心自己会让别人失望，因为我从来不让自己对自己失望。这是我最大的动力。

王猛：我很高兴你提到了你童年的事情，我真的很想知道，你最初的篮球梦想是什么样的？

巴蒂尔：我一直都热爱篮球，我的朋友们都是体育迷，所以我们热衷于所有的体育项目，篮球、橄榄球、棒球，我和我的兄弟总是在竞争。密西根的冬天有太多雪，我会把门外通道上的积雪铲走，穿着厚厚的外套，戴着帽子投篮，因为衣服太厚太紧，我根本没法伸直手臂，可我还是继续投，我喜欢运动，我喜欢竞争，我喜欢赢。我不想撒谎，说打球仅仅是因为乐趣，不，我热爱获胜。和朋友，和队友们一起获胜，没有比这更好的感觉了。如何获胜，我该如何做才能获胜，这是我整个职业生涯里都在做的。

王猛：你一直在说团队胜利有多美好，那你有没有特别喜欢的某个人，每一个小孩都有偶像，你的偶像是？

巴蒂尔：我喜欢以赛亚托马斯，他是个不可思议的充满竞争精神的人，我来自底特律，我热爱活塞队，他们永远顽强，我总喜欢想像自己顽强，就像那时候的坏男孩一样。另外一个就是格兰特希尔，优雅地竞争者，他告诉世界，看起来和善的人也能在这个球场上成功。你不用总愤怒，总凶残。这是我成长过程中很喜欢的两个人，可我想成为的还是我自己。我不想成为格兰特。我只想成为最好的巴蒂尔，我想这就足够了。

王猛：我认为篮球是一种教育方式，你的成长历程非常特别，你说了你想成为最好的自己，能否分享一下，巴蒂尔究竟是如何成为巴蒂尔的？

巴蒂尔：我的父母太伟大了。他们总给我机会，他们教育我，最重要的是绝不要浪费机会。别浪费成长的机会，别浪费学习的机会。所以我总很好奇，总在试图学习新的东西，例如篮球，我会试图学习各种技术，我会去买篮球技术的书，按照上面写的练习勾手，去学习还有什么新的练习运球的训练方式。我甚至有时候读百科全书，就是因为觉得有趣。那时候我大概6岁左右，我觉得读那个会学到很多有趣的知识。我知道那听起来像是个书呆子。我的父母还教会我感激，珍惜，谦卑，充分利用好得到的每一个机会。

王猛：在你达到最终目标的道路上，最大的挑战，最大的障碍是什么？

巴蒂尔：唯一的挑战大概是有很多很多人，太多人不相信我，他们告诉我，我不可能做到。在我前进的每一步，都有人给我分析为什么我无法成功。我在底特律长大，我6英尺高，我160磅，我非常非常瘦，于是他们告诉我，巴蒂尔你太瘦了，你跳的不够高，你的运动天赋不够好，你不够坚强，你太慢。我和伟伯同一所学校，在我刚进学校时，听到的所有话都是你永远也成不了伟伯。你看看他的肌肉，他的力量，他扣篮时的样子，他才是一个出色的球员。他高中毕业时赢下了三个州冠军，是州篮球先生，他成为全国年度最佳高中生。我毕业时，也赢下了三个州冠军，密歇根篮球先生，全国年度最佳高中生。然后我选择了杜克大学。所有人都说，你应该选择一所小一些的学校，你是一个出色的高中球员，可你投篮能力实在不好，你又没有成为大前锋或者中锋的身材，找个小一些的学校，你将得到更多机会。可四年之后，我两次打进NCAA四强，赢下全国冠军，两届全美最佳，三次年度最佳防守人。

王猛：可他们还是觉得你打不了NBA？

巴蒂尔：就是这样。他们说，巴蒂尔是个出色的大学球员，可在NBA你能防守住谁呢，你6英尺8英寸，在大学打大前锋，到了NBA你只能打小前锋，你要面对科比，你不可能防住那些球员，你太慢了，你没有什么弹跳能力。可现在，我们俩坐在一起，回想过去的13个赛季，赢下两个总冠军，做过很多不可思议的事情。这是我乐于跟孩子们分享的，我过去的经历并没有听到过多少鼓励，恰恰相反，过去的每一步，都会有很多人告诉我，你不够好，你不够高，不够快，他们似乎有足够的理由来告诉我，我不会成功，可我从不听他们说了什么，我只相信我自己。这是我总告诉孩子们的，最重要的是你相信什么，而不是别人，你可以做任何你想做的，只要你愿意付出努力和时间，你可以克服一切。做最好的自己。

王猛：在我们的对话当中，你一直说，会告诉孩子，会告诉孩子，有没有什么你自己的故事，你会说给你儿子听，来激励他。

巴蒂尔：当然，我大概十二岁的时候，我想练习，可我们家没有篮筐，于是我去任何能够找到篮筐，篮球场的地方去练习，我会周末偷偷摸进附近的小学，从墙上翻过去，试图拉每一扇门，每一扇窗，看看有没有没锁的，我会偷偷钻进教会的球场，很多次我都被赶出去，可我不介意，我会继续找。这就是我会跟孩子们说的，找到一种方式，总会有一种方式。我不推荐他们去偷偷摸摸地钻进学校，我建议他们去找到方法，而不是被借口阻拦。

王猛：你如何定义自己的职业生涯？

巴蒂尔：获胜。我觉得我一直在努力帮助我的球队获胜。这让我觉得自豪，和数据无关，甚至和冠军也无关，对于我来说，永远是为我所在的球队做到最好。在孟菲斯，是试图打进季后赛，这让我自豪。在休斯敦，22连胜，我们做到了那支球队能够做到的最好。没错我们没赢冠军，有人说连胜没有意义，不，对我们有，我们把那支球队带到了他能去的极限。在迈阿密，我们做到我们的极限，总决赛，总冠军。这就是我所骄傲自豪的，我一直在为把能量发挥到极致的球队里。无论你做什么，如果你能做到这些，你会成为一个非常满足的人。

王猛：看起来，似乎在很早的年纪，你就找到了你自己。

巴蒂尔：我有很好的教练教会我基础，在我很小的时候，我就知道最重要的我要怎么做，来帮助我们的球队获胜。我的父亲是黑人，母亲是白人，在我成长的环境里，我是唯一的黑人小孩，因为看起来和别人不同，所以我总想着要融入，而最好的交朋友，融入的方式就是体育，无论你玩儿什么，如果你总能获胜，你猜怎么着，会有很多人想跟你一队，所以从6，7岁开始，我就明白了这个道理，就学会了这项技能，如果我弄清楚了如何能赢，如何能够帮助我们的球队获胜，我就能交到朋友。于是，这也成了我整个职业生涯里最重要的技能，找到能帮助我团队获胜的最好方式，也许不用得40分，也许是倒地抢球，也许是造带球撞人，也许是很好地分享球，也许是好好地挡人抢篮板，所以我能够打13年，能够在球场上的大部分时间里都能在帮助球队获胜。

王猛：来比较一下这两种快乐。一种是和火箭一起，赢下22连胜，那时候你扮演某种领袖角色，尤其在更衣室里，他们会听从你的话。另一种是和热火一起夺冠，可那时候你是角色球员。这两种快乐，哪一个更有意义？

巴蒂尔：不同。非常不同。在休斯敦的22连胜太神奇了，因为没人可以解释究竟是为什么，你在呢，你知道，那可能是我职业生涯里我唯一不知道如何去解释的一段经历了，我们为这团队，为那座城市，为火箭这个名字努力，这种感觉很神奇，对于我来说能成为这样一个集体的领导者之一意义重大。在迈阿密不一样，可在迈阿密，我依旧觉得自己是一个领袖。只是不一样的领导方式而已。在那间更衣室里有很多很有主见的人，他们的职业生涯里做到过很多不可思议的事情，所以他们会有自己的主见。我的领导方式就会变化，不再是高喊出要干这个，要做那个，而是更多用行为来领导，一旦我的队友们明白了我是什么样的人，我的方式和目的是什么，其实和在休斯敦一样，你得向队友们证明，而不仅仅是冲着他们喊你们得听我的。你得让他们了解你，信任你，之后你就可以跟詹姆斯说，也许下一次你可以这么做，其他人也会开始问我，如果是我在面对某种情况时会如何选择，所以，两种情况不一样，可我依旧在领导。

王猛：我想你也知道，哪怕在热火你赢两个总冠军，对于很多中国的球迷来说，你一直穿着火箭的球衣，在火箭的那段时间对于你来说有多重要？

巴蒂尔：那是我职业生涯的最顶峰。那也是我对自己的比赛最有信心的一段时间。也在我运动天份的最好时段。我和最伟大的两个球员成为队友，姚明和麦蒂，我们有非常出色的球队，可惜的是，我们没能在季后赛里走远，这可能是我最后悔的一件事情了。我总会想起那些一起效力的队友，海耶斯、撕科拉、阿尔斯通，洛瑞，还有无论现在叫什么名字的阿泰斯特，为佛，穆托姆博，这是一群在一起相处会非常开心的人，我真的很享受在休斯敦打球的时间，我很舒服，我很自信，我的两个孩子都是在那出生的，被交易回孟菲斯时，我很难受，我知道一个非常伟大的时代结束了。 王猛：我记得你说过，匹克给了你一种神奇的生活方式，每一年你跟着匹克去各个城市，每一次的待遇都好像摇滚明星一样，你说，这让人享受，却又很不现实，会怀念这一切么？

巴蒂尔：当然，当然，当然，我一定会怀念的。这一切是无法解释的。我从来不跟我朋友解释在中国的事情，还是让他们自己感受吧，因为他们不会相信我在这里的经历。对于我来说，这是梦想成真，哪个孩子从小没有梦想过某一天能穿上自己的签名鞋，我在中国的经历比这还要酷。这是件神奇的事情，我从没想到过，有一天我的职业生涯会把我带到中国来，和匹克合作7年来，我觉得最奇妙的事情是无论多少时间之后，我都可以回到中国来见到我的朋友们，等我们老了，我们还能聚在一起，说说火箭，这多酷。

王猛：最后一个问题是，下一步是什么？我们都知道你会解说，我们也都知道这绝不是你要做的唯一一件事情，你是一个永远有计划的人。

巴蒂尔：我想帮助人，我会做很多事，会去试图帮助带来改变，我有了一些很有趣的经历，我想我能带来帮助，无论是让他们成为更好的球员，还是更好的父亲，或者是更好的商人。这就是我给自己画出的方向，无论最终这目标把我带到哪儿，这就是我想做的。我不会浪费机会，我会失败，可我不害怕失败，哪怕失败很多次，这也是我进步和学习的机会。篮球之后，我还有更多事情可做。