主持人：现在大家都在谈城镇化，到底城镇化是一个什么样的概念？如果用通俗易懂的表述，应该怎么理解城镇化？

　　李昌平：就地的非农化 就是城镇化。

　　温铁军：城镇化是一个城乡融合去大城市化的过程。

　　陈里：再简单点说，农民的市民化。

　　主持人：对农民来讲城镇化意味着什么？

　　温铁军：对农民来说就意味着骑自行车就能非农就业，不用支付极大的转移成本。比如说从四川千里迢迢的跑到广东去打工，几千里的成本都要他自己支付。到那儿如果一旦找不到工，带点钱很快就花光了，这种我们叫做劳动力转移的机会成本，会因城镇化而大幅下降，这是第一个条件。第二个条件，也不必把城乡两套社会保障，非得要拧在一起，因为农村的社会保障的门槛低，农民获取农村的医药社保的代价要小得多。所以，如果要是城镇化，我们说一般是在县以下。

　　陈里：农民一旦进入城市，我想除了他的生活习惯，他生活陌生的机能，还有他心理的变化，等等一系列社会问题都会产生。