视频：人物杂志公布袁厉害投资楼盘相关录音证据
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0发布时间：2013年02月08日13:11 来源：新浪播客
频道： 新闻中心 / 河南孤儿收养家庭火灾专题
所属专辑：河南孤儿收养家庭火灾
简介：
时间：20130114 18：09：53
地点：从开封福利院回兰考路上，车子经过许贡庄拆迁楼盘废墟，车里。
说话人：同车者袁九星(袁厉害弟弟)、王丽兰(兰考计生办主任)
王丽兰：你看看，看见没？
记者：没。
王丽兰：你看，这有一座房被扒了。以前叫老百姓盖，现在又给老百姓扒了。
记者：为什么扒了？
王丽兰：他说你没有办准建证。兰考老百姓盖房办准建证的很少。
袁九星：你就算没有办准建证，你监管部门上哪儿了？职能部门上哪儿了？
王丽兰：人家睁一只眼闭一只眼。
袁九星：睁一只眼闭一只眼，你要盖起了你还说啥？你要扒，扒，你职能部门……
记者：(车子正好经过拆迁废墟)这是一个楼吧？
王丽兰：是一家盖的五层楼。
记者：那赔了好多钱。
王丽兰：喏，赔了一百多万。
时间：20130116 14：42：29
地点：病房走廊
说话人：许贡庄拆迁楼盘合伙人邵某、杨某、王丽兰
记者：你那个房子盖起了没有？
邵某：盖起了，七层楼。七层公寓楼。
记者：盖了多长时间了？
邵某：2011年9月。
记者：你跟他(杨某)有啥关系？
邵某：他的地皮。
……
记者：那天我从福利院回来的时候，丽兰姐说那儿有一处开发房子扒了。
邵某：哎对对对。不敢公开，当时把杨涛拘留了，拘留15天。厉害和钢锤(另一合伙人)包工包料给他盖的。他俩承包，厉害她儿杜鹏包工包料给他盖的。最低他得赔俺个成本。
……
邵某：一会儿杨涛过来。地皮是杨涛的地皮，盖好了一层二层是杨涛的，剩下的我们三个分。
记者：还有五层？
邵某：对，这五层我们分。但是一套也没卖，还没卖就出事了。扒了但是还没卖。
记者：是三家平均分吗？
邵某：对对。 等于我们四家，还有杨涛。(接电话：我在俺家，你从门厅过来吧，你和丽兰姐是吧？)
……
记者：你们一人投资多少钱？
邵某：一人投资90万块钱。你说，3600平方啊，总共这个楼3600平方啊。
记者：当时这90万你们几个签协议了吗？
邵某：没，口头约定。俺几个，没钱了就兑，没钱了就兑。
记者：你们一人兑了多少钱了？
邵某：这个楼盖成七层，扒了，扒了以前花了二百七八十万块钱。平均一个人90万块钱。花过去了。现在工匠钱还没给人家，材料钱还没给人家呢。正月上门……咱没钱给人家。
记者：王钢锤是干啥的？
邵某：也是一个(合伙人)。
记者：不是咱三家没有他的事吗？
邵某：我，钢锤，厉害跟丽兰姐。
记者：这不是四份吗？
邵某：四份算三份。
记者：为啥？
邵某：厉害和丽兰姐算一份。
记者：她俩是一份？
邵某：哎对对，她俩是一份。
记者：那你跟钢锤赔得就多了。
邵某：对对。现场规划局要办规划证，他不办。
……
记者：现在是这样，杨涛的地皮换的一二层，上面还有五层。
邵某：这五层是我们四份，按四份分。
记者：袁阿姨和丽兰阿姨是一份。
邵某：对她俩一份。俺一份，钢锤一份，杨涛一份。他拿土地入股。
王丽兰：6月1号。6月10号扒的楼。
……
记者：现在在想咋弄？
王丽兰：我想听听你意见。这个事儿对袁厉害有没有(影响)？你是不是该先在网上发表点啥？
记者：也可以。咱商量商量。
杨涛：当时说我是非法经营，说我盖房多。我人多，我地都卖完了，俺这土地本来都不愿意卖，县长亲自发了话，可以盖房。
……
王丽兰：他(邵某)、他(杨某)和厉害关系都比较好，也是想变相帮助厉害。让杜鹏跟着跑跑腿，搞建筑。所以这几个人现在都牵扯这事儿。
邵某：现在工人都来要钱，咋弄？
记者：要不你带我去找找那些房子(一起被拆的其他家)。
王丽兰：那些人敢说不敢说。
时间：20130116 15:18:06
地点：邵某家
说话人：王丽兰
记者：你说现在这事儿是现在说，还是过一段时间再说？
王丽兰：我说你现在先别说，老百姓说啥都有，你记住别光说这一套(房子)，连着都说，我想等会儿跟厉害商量商量。你来一趟也不容易，该问的都问了。
……
记者：三家说的话都一样，就可以作为证据了。三家相同，能对住，就中。
王丽兰：……当时这房子咋盖起来的，没有政府让盖，能盖起来啊？
时间：20130116 16：22：09
地点：邵某车里
说话人：邵某
……
记者：谁牵头盖的？
邵某：牵头的时候俺牵头盖的。(接电话)
记者：当时是袁厉害跟你们商量？
邵某：俺和袁厉害商量盖个楼，都是邻居。我说厉害，干不干，她说干。合伙了。
记者：当时你们为啥叫她一块？
邵某：……俺跟她关系好。邻居，还是一个生产队的，还是对门，邻居。想赚点钱，让她儿子也跟着，长大了也成家了。……和我关系不错，和我做生意合伙的都是关系不错的。谁想到弄到这出，唉。
记者：你们当时拿出了不少钱啊。
邵某：那可不，有的还赊账，工人工资。
时间：20130116 16：28：50
地点：医院走廊
说话人：王某(合伙人之一)
王某：对我来说，2012是毁灭的一年，结果2013又弄个这(大火)，唉。对我来说，我现在对啥都没有信心。
时间：20130116 20：51：56
地点：病房走廊
说话人：郭海洋(袁厉害女婿)
……
郭海洋：她(王丽兰)是当地政府派过来的。第二她确实跟俺妈比较熟悉。再加上她们合伙做生意，也有利益关系。之前也有很多人跟俺妈一块，打着她的旗号，做一些生意啥的。你没看，都是钱，需要俺妈，给她送点啥，给小孩买点吃的都很正常，俺妈被利用完了以后，拜拜，就不见了。
记者：做一个生意，一旦做成了，就不见了。
郭海洋：对啊。俺妈虽然没文化，心里啥事都知道。俺妈有时候激动，俺也说她，他们都是利用你。俺妈说，我知道，我就是给人家当了一条狗，我有啥办法？还得挣钱。
记者：袁妈妈是什么时候开始做生意的？
郭海洋：具体啥时候我是很清楚，但是他们这个做生意啊，合伙啊，不让我们参与。……我也考虑，现在身体这样了，以后有啥生意，该交给杜鹏了是吧。交给杜鹏第一，他们不带杜鹏，杜鹏最多跟着跑跑腿打打杂。好比他们做生意，赚了一百，好比4个人吧，赚了一百，给俺妈10块。俺妈都这样。跟她说不管用。
记者：今天下午说的那个楼。拆的那个。
郭海洋：那这个我还具体不清楚，里边肯定有是俺妈的(股份)。……她就是没有主见，别人一撺掇，她就说中。她就大包大揽。
记者：介绍具体是干嘛的？
记者：城市里那些咨询公司？租房子时候去找他的？
郭海洋：她就相当于中介。我给你打比方，现在南边是你的地，北边是我的地，她说我和你商量，俺俩共同开发，我不干，我自己干自己的，你过来商量，就干了嘛。
记者：为啥“我”过来商量，就管用？
郭海洋：你有社会影响力嘛。肯定有这些效应，比一般人强多了。这个当地，都是土生土长的。
记者：下午那些人，他们说是为了帮袁阿姨。说觉得袁阿姨养这么多小孩也不容易。
郭海洋：我跟你说，我也是一个爱心人士，我为了帮她，她养小孩，咱帮帮她吧……这都是说话上的啊，(笑)。他怎么能跟你明说？
记者：到底这个事儿(拆迁楼)是咱们赔了钱还是王丽兰赔了钱？我看到王丽兰特别着急。
郭海洋：他们赔钱了啊。俺妈她也有一部分钱。
……
记者：王丽兰有那么多钱吗？
郭海洋：他们好几个人兑的钱。他们这个事比较复杂，包括他的房子被扒了，手续中肯定有些问题，才被扒了，然后又拿着俺妈这块去说事儿，借着俺妈……
记者：其实应该跟媒体公开一下。因为现在外面不都传言……
郭海洋：这一块不敢公开。
记者：现在传的就是好多楼都是你们家的。
……
郭海洋：因为这中间牵扯到很多人的经济利益你知道不？她说了周围那一圈人全都……他们这帮人都是，一个字钱。没钱拜拜，就那样。俺妈又爱面子。她就是这样一个人。杜鹏，杜娟，因为类似这种事都跟她吵了多少架。她手里。
记者：所以她也是被人利用。
郭海洋：我说，如果从第一单生意开始，非常公平地给她分红，让她有一个积蓄，第二次分红，这个积蓄越来越大，到最后完全可以通过自己的积蓄做生意，所以他们不让她这个情况发生，能明白吗？
记者：除了这个楼，还有别的吗？
郭海洋：就知道这个楼扒了。有时候他们说话我尽量也避开，毕竟我只是一个女婿，不是儿子，对吧。过多参与这个家也不是事儿。还是隔着一层，是吧。
时间：20130117 09：08：57
地点：病房
说话人：袁厉害、儿媳
袁厉害：(那楼盘)俺儿跟他包了工，想赚钱，不打算再说了。
儿媳：关于俺妈，这(时候)别提。
袁厉害：现在不能提。
时间：20130117 09：47：01
地点：病房
人员：袁九星
袁九星：现在在岔口上，现在一说，就是火上浇油。现在处于难处，他们(合伙人)不考虑这些。
记者：昨天下午我们听说的。
袁九星：昨天你们走了我还和他们(合伙人)说，现在这个事儿还没过去。下一步兰考县对袁厉害做出啥决定，还不知道。这个事还没结束。这个事等于执法部门的错，牵扯土地纠纷。
时间：20130117 16：05：39
地点：邵某家
说话人：邵某
邵某：厉害和丽兰姐，她们俩是一股，等于说，不叫露了丽兰姐的身份。她跟厉害好嘛，天天在一块。
记者：当时丽兰姐说的版本跟您的不大一样。后来她知道你们说了实话，挺不高兴的。
邵某：在哪说的？
记者：在医院啊。
邵某：你们三个一起上楼，丽兰姐在不在那儿？
记者：在。
邵某：咱有啥说啥。……
记者：现在杜鹏、郭海洋一直不让提这个事情。还有袁阿姨的弟弟。
邵某：跟这个一起弄，就牵连她这个事。她的意思是等这个事结束了以后，再弄咱这个事。你说我就明白了。她现在这个事，再加上这个事儿。
记者：现在媒体都来关注这个，她养了一百多个孤儿，条件很差，孤儿也照顾的不太好，水平不行，是因为袁阿姨确实没钱，只能这样了。但如果这事出来了，就说明袁阿姨确实有钱。
邵某：房子楼盖好了，俺一套没卖。抓不住我们的把柄。他上房管所调查，没房产证，电视广告有存根，俺也没做广告。那两栋被扒的楼有售楼部，有广告。
记者：如果没有那个事儿的话，也准备回去就开始……昨天他们家里人很不高兴。
邵某：这个事咱停停也行。但是厉害她不会跟我说。她的事(火灾)还没了，不能接二连三出这个事。袁厉害家人不想加入，咱就搁搁。如果厉害家人不愿意，咱就暂停。将来等事平息以后。
邵某：她(袁厉害)有房子，跟人合伙。俺没合伙，俺这是第一次跟她合伙。我们一个队的，还是邻居，关系不错，就干了。早知道扒了不会叫她合伙。
记者：她跟别人也合伙过？
邵某：她干过，干不多。
记者：这应该也是她投资最多的一次。
邵某：哎对对对。如果俺这房子在西班牙小镇圈外，半点事没有。
记者：以前卖房子都是离家比较近的地方，她以前卖都没事是吧？
邵某：那都没事。
记者：好像这次拆的三栋楼里还有一个楼和她有关。
邵某：我跟你说，那栋楼是啥关系。那栋楼是她侄子女婿，叫段正关(音)叫她挑个名，办个房产证，地大，分成两份，袁厉害一个名字，段正关一个名字，让袁厉害给他承担一个名字。
记者：实际上没她的？
邵某：实际上没有。
记者：为什么要弄个名字呢？
邵某：他是她侄子女婿。电视上天天大字幕广告，叫袁厉害交土地证，她都没交。那栋楼四层，是最后给扒的。俺这个扒完俩月了，才扒了那个。
记者：现在她交了吗？
邵某：房子扒了，段正关又拘留了25天。
记者：为什么没有拘留袁厉害？
邵某：有她，公安局也找她了，叫她去她不去。
记者：是因为袁阿姨比较有名气？
邵某：对对，她有名气。
记者：她交了就交了吧，别惹事。
邵某：她不敢交。比如我是袁厉害，我交了，县里一查，这个证谁给我办的，你给我办的，追查你的责任。她找熟人办的。一追查你给她办的证。
记者：她应该在各个部门都有熟人。
邵某：厉害她神通广大。都知道她那个劲，不过大家也让着她。现在她这个事儿……
记者：是不是袁阿姨真的搭进去的钱也不多？
邵某：现在我跟你说，俺这个楼成本钱是这些，俺还欠人钱，比如俺90万，俺拿了50万了，还有40万，欠着朋友的工资，欠人家材料款，钢筋，沙子都欠着。沙石料，水泥，都欠。光(袁厉害)拿的钱一半多……现在。俺三家兑的钱。
记者：她俩90万，是不是绝大多数是王丽兰阿姨的？不是袁阿姨的？
邵某：她俩兑了90万，她俩，打比方说，已经先期投入了40万了，是一个人20万。实实在在讲。
记者：你是说她俩基本上对半。
邵某：对。
记者：你们一个人已经出了多少钱？
邵某：五十万，四十多万。一个人。将近出了一半。
记者：也就是说她也赔了不少。
邵某：和俺赔的一般多。她俩赔那些钱，我自己赔那些。……她不急是因为现在没法急。现在厉害也害怕，害怕国家收拾她。
记者：可能是王丽兰阿姨不太想别人知道她参与投资。
邵某：对对，她跟俺不一样，她是上班人员。
