新浪财经讯 由北京君和创新公益基金会创办的公益性讲坛——“CC讲坛(第五期)”于2014年12月20日在北京举行。生物多样性保护知名学者解焱在发言时表示，希望50年后中国老虎达300只。

　　以下是文字实录：

　　解焱：大家好！我想在座的每个人都有自己的梦想，有的人岁数大了，回忆回忆你小的时候梦想是什么？其实这个梦想都会演变，现在给大家看到的保护好最美最自然的地方，是我现在的梦想，这是今年在凤凰卫视[微博]拍摄我的与梦同心的纪录片的时候我写下了文字，但是这样一个梦想经过了很多的演变，其实小的时候出生在大凉山，长在非常自然的这个地方，很小就喜欢观察动物植物，记得小的时候有一次把一个小虫装在火柴盒子里头，然后每天都看它，一个月了，这个小虫还是一模一样，基本上没有变化，然后我就问我爸爸，我说这个虫子一个月了，怎么不吃不喝还能活着呢？我爸说我不知道，但是他帮我做了一个木头盒子，然后把虫子装进去之后，寄到了中国少年报，少年报很快给了我回复，没有答案，但是给了我一个课程表。我的这种梦想其实真正的定型是因为这个人，现在已经满头白发，但是我现在每每回忆到我高中的时候，看到她的《我和黑猩猩》这本书的时候，那是一个非常年轻漂亮的女性，她是一个英国人，但是从非洲20多岁开始，就做黑猩猩的保护，就是那本书让我认识到我未来的一生是想和她一样的这种方式去生存，在野外和野生动物在一起。

　　所以我高中毕业的时候我填的所有的志愿都是和大自然有关，首先是动物、植物、微生物、历史、考古、地理，都是跟自然和野外有联系的一些专业。非常幸运，我考入了南京大学，开始学动物学，然后学动物遗传，后来到了中科院学动物生态学，所以我的事业就这样一步一步展开，到1994年，我进入到动物所开始工作的时候，我进入中国环境与发展国际合作委员会，在这儿十年的时间，让我认识到生物信息是什么，到了2000年，我进入了梦寐以求世界最著名野生动物保护组织，我去安徽做扬子鳄，但是我花时间最多的就是东北虎，但是这个物种过去100年，从10万只下降到现在3000多只，我们国家过去基本上所有土地上都有这个物种的生存，但是现在只是在我们国家和其他国家交界的，还能保持着相当好的原始怎么的地方，还存着。

　　那我们现在全中国还有多少只东北虎，野生的，野生的老虎全国还有多少呢？大家能给我一个数量级吗？不得到50只，我们中国有多少人，现在有多少老虎，但是我们分三个不同的样子，但是最有希望的就是东北虎，因为东北虎是和俄罗斯远东地区的一个大的东北虎种群是连在一起的，大家可以看到俄罗斯远东地区的那些黑点，那都是在2005年俄罗斯做的一个非常全面的一个调查，把老虎分布的所有的区域都走到了，后来有500多只东北虎，我们国家和俄罗斯交界的那两个地方有东北虎存在，现在只有20只左右，20只怎么样保护它？大家最近对普京放入老虎进入中国引起很大的反响，我们国家老虎东北虎是什么样的情况呢？我们怎么样去保护它呢？东北虎为什么会到东北来呢？其实和它的生理习性有关系，大家都知道一山容不得二虎，因为老虎有很强的领域性，那这种领域性很强是公老虎还是雌老虎呢？是雌老虎，为什么是雌老虎？

　　普京的老虎我待会儿再讲，为什么是雌老虎，因为它要繁育后代，确保它的后代生存下去，所以它要占领足够的间，它要排外，它在空间里头捕捉足够的食物，就是一年大概是50多只大熊的，鹿或者野猪，那么其他的老虎，特别有能力的雄老师占三到五只雌老虎空间和它们交配，普京老虎属于单身汉，可以走很远很远，所以放出来以后一直往南走，到了中国的境内，可能因为中国那边比较暖和，俄罗斯太冷了，现在又回去了。回去的原因可能这边找不到吃的。

　　我们现在的问题是这样一个圈到底有多大呢？对于东北虎来讲它有多大呢？它的决定因素是什么呢？刚才其实我讲了，是因为食物，对吧？每一个圈里头，至少要有500头以上的有蹄类动物，500头有蹄类动物的面积需要多大呢？通过给东北虎带项圈，长期跟踪它活动的范围，不同颜色的板块，就是显示每一头雌性老虎长期活动的范围，一头雌性老虎范围是450平方公里，我们保护任何动物都不能是一个，一群通过计算是18个，意味着我们要保护8100平方公里的连续的生态系统，而我们国家的最大的老虎保护区只有1000平方公里，所以每每我讲到这个地方的时候，大部分人都觉得老虎保护没有希望了，你们觉得老虎保护有希望吗？

　　答：有。

　　解焱：很高兴，我从2005年一直做老虎，做到现在，虽然有很多的挫折，但是还是有信心，我们一定能把老虎保护下来，我们一定在50年之后，50年前俄罗斯的老虎只有30到40只，现在有500只，我希望50年之后，我们中国的老虎现在20只，未来有300只。我们为什么要保护这样的20只老虎？我们其实不是在仅仅保护老虎，很多人在问我们为什么要保护老虎，其实我们不是在保护它们，你可以看看这些数字，这些老虎生存的那些空间，在给我们提供水、空气，还有各种各样的生态服务，没有这样的空间，我们人类没有办法生存，所以老虎这算670500亩，这是一头老虎能给我们提供森林的生态功能，同时老虎的存在，它是我们生态系统是不是健康的一个标准，所以你去到农村问这个地方有老虎，它的环境肯定是好的，如果没有的话，咱不说了，有可能是好的。

　　所以过去20年一直在做这种保护工作，在老虎的工作上头，有时我们做红外相机监测老虎，志愿者进山清套，严重的是，做成一个套子，放在森林里可以永远存在在那儿，把老虎的食物套死，也会套死老虎，所以每年下雨的季节去清套是我们最重要的任务，今年我们1月份又在组织志愿者的清套行动，另外我们除了志愿者去清套，我们希望当地的能加强执法，所以我们联合了10家当地的执法的单位，包括管理饭店的这些工商，还有林政、派出所等等。另外呢，需要联合当地的老百姓一起来做保护，所以推动农村东北虎的文化旅游活动，让当地的老百姓去支持老虎保护。

　　但是做了20年，我一直都在反思，当然这个梦想一直在变，我有很多年的梦想，到我去世的时候，老虎的数量能到300头，但是当你从2005年一直做到现在，你不断地去思考，我们做了这么多工作，我们有这么多钱的投入，这么做保护人的投入，每年虎和人的冲突仍然在日益的增长，老百姓因为要保护老虎，这个不能做，那个不能做，而在那个偏远的穷困的那个地方，他们生产的产品又很难卖到我们在城市里头，我们认为值钱的那种价值，所以老百姓非常贫穷，然后他们就要去下套子，我们每年都要清套，今年1月份的时候，清了一个月的套子，清了2000多个套子，但是你知道吗？不断的有老百姓还往山里放套子，他每次进山一次他可以放好几百个套子，而且这种套子就在山林里头，没有人清的话，它永远在那儿危害野生动物。

　　所以我逐渐意识到，其实我们不是在跟老虎打交道，我们是在和人打交道，我们要处理的是那些对这些野生动物，对这些环境造成破坏的人打交道。所以两年前，我开始思考，我不能够再在把我的工作、我的精力，所有这些理想只倾注在一个自然保护区里头，在全中国有无数的保护区，自然保护区有两千多个，占了我们陆地面积15%，而加上各种各其他类型保护地，占我们陆地面积18%，这样保护地就像我刚才讲的，老虎的栖息地一样，给我们提供了无数无数的生态的功能，而且这些功能我们大家都没有意识到，我们都觉得那都是我们该得的，那我们再看看，当它退化，当它不能够给你提供足功能的时候，我们在遭遇什么？我们看到的是雾霾，这张图的对比，你可以看到我们雾霾的那个区域，我们自然保护地的覆盖面积是在5%左右，而我们全国的平均是18%，所以这些地方保护地不够，但不够的原因是什么？是因为老百姓要生存，当地政府要生存，他有发展的压力，所以他不能建保护地，所以我们要考虑的是我们怎么样能让老百姓在自然保护地长期继续生存下来，但是他们要做对保护地友好的事情，这样的事情才能彻底解决我们雾霾的问题，所以在这个地方我们可以看到，那些偏远的地方和我们城市在做的事情是紧密联系在一起的。

　　每一个自然保护地都有自然保护地的机构，责任就是缓解当地的社区、政府或者企业，给自然保护地造成的这些危害，而这些危害因为他们要利用，他们要发展，他们要生存，所以我们从一个民间的角度，我们怎么样能够尽可能的去帮助当地的老百姓，以更好的方式生存下去，他们生活的更好，环境保护的更好，我们也能生活的更好，我们在推动建立一个保护地友好体系，这是2013年我们有200多个专家一起起动，建立规划这样一个体系，这个体系的根本就是让老百姓产生对环境友好的产品，对野生动物友好的产品，我们通过一个平台，帮助他销到城市里头，让老百姓的劳动物有所值，不是让他们劳动了以后挣的钱只是一点点，他们挣的钱和我们城市人挣的钱能匹配的，如果能做到这样的话，这些老百姓就能生存下来。所以我们刚才讲到的老虎的栖息中间有一个湿地，因为它周边都是老虎栖息地，他流下来的水质都是非常好的，而这个水边上的田地，大部分是水稻田，而这个水稻田过去都是用农药化肥！所以我们在这个地方，从今年的3月份和当地的三家老百姓合作，开始生产保护地友好大雁米，因为这些大雁会以这些水稻或者残留的这些植物为食。

　　今年，老百姓少用的农药、化肥、除草剂、杀虫剂、杀菌剂我们做了一个统计，如果我们全国8000多个保护地不断的复制，那我们能少使用很多对环境破坏的东西。我们现在已经在全国十几个地方，在发展保护地友好的项目点，有采蜂蜜的地方、茶叶的地方，采青梅的地方，这个是当地老百姓种的青梅，这些青梅就是当地原产的物种，所以跟环境融合的非常好，基本上形成的青梅能和自然天然岭结合在一起，但是过去两三年，就卖不出去了，怎么办？老百姓说我没法生存，我要把青梅树砍了，我要种甘蔗，种甘蔗使用的农药化肥是非常可怕的，所以我们想让他们把青梅保护下来，把青梅卖出去，他们就能生存，环境就能保护下来。而这些体系不是我们做保护的人能做下来的，这个体系包括当地的老百姓、当地保护机构、城市的加工企业、销售企业，以及我们每一个每一个的消费者，我们的城市里头，看到和保护完全没有关系的这些人，我们所有的产品8%会返回到当地做保护，这个钱是确保我们这些产品长期都是对保护有益的产品，同时也是我们城市里面消费者能直接支持、去实现保护的机制，这里有两个闭环，一个是环境的保护形成一个闭环，另外通过城市的人购买这个形成经济上的闭环。

　　第三天的时候是一个理念，2014年我们有29个发起者，我们注资的资金，完全三年不退股，永远不分红的，就是为了要让这一个企业成为一个真正的社会企业，要让它去团结大家，一起来做这个事情，所以我个人的梦想已经变成了我们29个人的梦想，那这29个人的梦想，我希望某一天真的能够让我们全中国能有2%的人通过这样的一个体系，能够很容易的去帮助我们的自然保护，那我们自然保护的梦想就能实现了。大家可以扫描我们的微信公众号，了解我们，我们的网站上也有我们的信息，我们希望大家参与，因为过去我走到哪里，18年时间，我走到哪里去开会，都是老朋友，又见面了，朋友好，跟开朋友聚会似的，但是也就是18年之后，我突然意识到我们的保护不能只在我们保护的这个圈里去做，我们必须让全社会的人一起来做，这就是我们设计的一个体系的理念，这个体系是开放的，那么的大家加入，也让大家每一个人都有机会支持我们的保护，这样的保护才有希望，谢谢大家！

　　主持人：谢谢解老师，解老师不仅做环境保护，同时要成立一个社会体系，用商业的方法来让我们保护的工作可持续下去。我这里有一个粉丝叫仪容，你们投资又不分红，如果他也想投资，他能投资你们吗？

　　解焱：我们欢迎，我们是一个开放的企业，而且资金肯定是我们现在的一个瓶颈，但是呢，我们现在的创始投入的这些资金，是永远不分红的，通过这种方法，我们筛选出了一批我们的股东是怀着公益心，让这个事情是长远久远的事情。刚才我们的设计师讲到要家族的传递，但是在这儿，当初很多人建议就我一个人建立一个公司就可以了，但是我想我一定不要把它变成家族的公司，一定要变成全社会的公司，一定让所有的人都有机会，只要你愿意做保护，都有机会在我们这个体系里做一份贡献。

　　主持人：好。

　　解焱：所以我们也欢迎商业投资，这个将来是可以分红的。

　　主持人：所以你们不分红，也能投资，如果想分红的也是可以来投资的，好，我们如果大家在座的想做投资，可以跟我们联系，也可以和解老师直接联系，谢谢解老师。今天我们六位嘉宾精彩演讲全部结束，我们请所有嘉宾上台。

　　过去我一直做商业，我们一直受的熏陶是能把企业做大，能赚很多钱才是英雄，自从我做了CC讲坛以后，我们认为每个演讲嘉宾都是我们社会的英雄，我们用热烈的掌声对他们表示感谢！

　　这里，因为推荐演讲者是我特别要感谢的，我想给大家说，推介我们今天演讲嘉宾是这样的，我们上一届王梅老师推介了我们戴建武老师，今天我们谢谢王梅，还有是推介李祖亮老师的是上海人民网总经理宏宜女士，推荐解老师的是我们CC讲坛第一期嘉宾，自然大学环保英雄，叫冯永峰老师，我们也谢谢他！当然我们还要感谢我们中国科学院大学和我们校友会，感谢现场的各位工作人员，还有我们的志愿者，和所有参加我们会议的，同时我们感谢网易公开课，我们优酷的教育频道，另外我们现在在腾讯经理课也可以看到我们的CC讲坛了。