主持人：夏斌，50人论坛成员。研究员，博士生导师，享有国务院特殊津贴。现任国务院参事、国务院发展研究中心金融研究所所长。

　　曾长期在中国金融决策与金融监管部门工作。80年代中、后期与90年代初期，在中国人民银行总行任金融研究所副所长，从事推动中国金融改革初期货币政策理论与金融改革理论的研究工作，著述颇丰。1993年初，调任中国证监会交易部兼信息部主任，参与中国股票市场的开拓性工作。后调任深圳证券交易所总经理，将一个地区性股票交易所成功扩展成全国性的股票交易所。后回中国人民银行总行主持政策研究室工作，协助最高决策者研究制定中国金融改革与发展的政策，参与1997年中共中央国务院关于金融改革与发展重大文件的研究、起草工作。1998年被委任中国人民银行非银行金融机构监督司司长，主持负责亚洲金融危机后中国有问题金融机构处置政策的制定和全国信托、财务、租赁公司等的整顿处置事务。目前兼任若个省、市政府的金融顾问，国家行政学院和数所著名大学的兼职教授，中国金融学会常务理事和《银行家》杂志编委会主任等。

　　主要研究方向为宏观经济政策、货币政策、金融监管和中国资本市场发展政策等。有关学术论文曾获中国孙冶方经济学奖，并在改革开放早期多次获中国金融学会全国优秀论文奖。主要著作有：《转轨时期中国金融问题研究》、《金融控股公司研究》、《中国私募基金研究报告》、《证券大辞典》等。

　　今天我们很高兴请到夏教授来给我们演讲，让我们再一次对夏教授的演讲表示欢迎！   

　　夏斌：原计划叫我讲当前中国经济结构的主要问题，这些调整。我想从几个角度讲，第一，为什么要讨论这个问题。也许今天讲这个问题可能在座更心里感到没有意思，中央经济工作会议刚刚结束，关于借给调整，这两天网上、媒体上的宣传都已经很多了。第二，中国经济当前主要的结构到底是什么结构。第三，既然我们认为是一个什么样的结构，应该怎么进行调整。围绕着这三个观点进行阐述。

　　关于中国当前经济结构的主要问题是什么，讲当前主要是讲美国金融危机之后。因此，在今年的年初2月16号，经济学家“50人论坛”的年会上，让我做一个发言，我当时提出，中国经济的主要结构问题是高储蓄、低消费的问题。似乎这个用词，海外在讲世界经济不不平衡的时候也在说。但是我认为我们当前主要的结构，地区结构也好，产能过剩产业结构也好，这些问题不是主要的结构问题，主要的结构就是高储蓄、低消费的结构。在今年4月15号第一季度货币信贷数字出来之后，整个社会上对于快速增长的信贷大家感到很惊讶，因此各个方面都在研究分析。4月15号的全国政协经济组搞形势分析会，让我去做一个中心发言，当然也讲了很多货币信贷的问题。讲到后面，我直截了当提出，我们当前主要结构问题是高储蓄、低效率，因此作为中国政府，当前在结构问题，在整个经济复苏的对策问题上，我们应该响亮地叫出“以消费为纲，纲举目张”，讲后半句，年龄大一点的人有感觉，年龄不大的人没有感觉，实际上是用毛主席的一些思维方式在思考。毛主席说阶级斗争为纲，纲举目张，一抓就灵。中国当前主要的问题是消费问题，消费上不去，特别是居民消费上不去，因此必须以消费为纲，纲举目张。

　　在今年的7月7号总理在开专家座谈会的时候，我也直言不讳的说复苏的基础不扎实、不稳固，不扎实、不稳固的根本问题是什么？大家都在说不扎实、不稳固，根本问题是什么？根本问题就是扩大内需问题。而扩大内需问题，由于投资毕竟扩大是有限的。因此，内需的另外一头必须扩大消费，除此之外没有辙。而且我今年一年以来一直在说这个观点，今年年初曾经见过美国一个副财长，在谈世界经济和中国经济宏观对策问题上，谈论中间我曾经引用了小布什总统在批评这场危机的根源是华尔街喝醉了。在讲这句话的时候，我说华尔街喝醉了，酒是谁送的？相当一部分是中国送的。现在华尔街不喝了，送酒的怎么办？必须自己喝，不喝企业就破产，企业就亏损，工人就下岗。华尔街原来送的是XO洋酒，中国人喝的是五粮液、茅台，北京人喝二锅头，南方喝花雕，怎么办呢？要自己喝，要产业结构调整。整个世界经济发展逻辑就是这样。当然我在总理面前还没讲这么多，意思是他不喝了必须自己喝，必须扩大内需、扩大消费，没有招。

　　后来几个月，一直在报纸上都在宣传这个观点，这是作为专家，我个人从年初以来认为中国经济在美国经济危机之后要强调复苏，势头强劲，可持续，必须尽快把结构调过来。一开始没有招，出手要快，四万亿赶紧叫出去。但是扎扎实实要做的事是必须把中国经济结构的问题调过来，不调过来，我去年就说过两三年之后，即使美国经济复苏了，也不可能再出现2003—2007年这样的高增长，不可能出现。当然再过多少年再出现不知道，眼看现在这几年是不可能出现。因此，中国还要维持原来两位数的高增长靠什么？靠出口主导是不可能，从这个意义上讲，必须扩大内需。

　　讲了这些观点之后，为什么我今天愿意谈这个，因为我也关注到政府一些领导对于结构的了解以及对这些问题的判断，好像感觉还不一样，所以我愿意讲一下。

　　可能是在10月份还是11月份，国务委员马凯在国家行政学院讲到关于经济结构的问题，讲了8个结构，需求结构、收入分配结构、三个产业结构、产业内部结构、城乡结构、区域结构、国土开发空间结构和外贸结构，说中国经济结构问题主要是这几个大的结构问题。国家发改委主任张平主任8月25号在向全国人大常委会汇报的时候，曾经概括的时候，讲经济结构调整指什么，我来回看他的发言内容，他说要把自主创新作为结构调整转变发展方式的中心环节，把节能减排作为调整经济结构转变发展方式的突破口和重要抓手，把缩小城乡地区差距作为扩大内需特别是消费需求的着力点。就是说用官方文件的语言这样一排列，始终没感觉，让中国老百姓，让中国的经济工作者，让各级地方政府了解我党我国政府在当前中国经济复苏的过程中间都同意抓经济结构，什么是经济结构，好像这几句话不是很清晰。我说经济结构就是高储蓄、低消费。当然我讲这个问题后面也讲到，我发表了一篇文章以后，网上跟贴骂得一塌糊涂，后来几个官方网的跟我说你也不要太在乎他们，一些人反正是匿名，见谁就骂。第二种，从好的方面理解，人家不是见着就骂，可能他没有理解我的“高储蓄，低消费”的矛盾。他说你说高储蓄，口袋里多没钱，买房没钱，买啥、买车都没钱，还说我高储蓄，胡说。我说的高储蓄，在座的都是有学术背景的，我说的高储蓄是整个国民总储蓄相对消费而言投资出口太大，居民储蓄其实并不大，也在提高，主要讲的是政府和企业的储蓄很大，但是老百姓不懂难怪，骂你就骂你两句，不看拉倒，看了就生气。几个领导讲的是这个结构。

　　在今天我又认真学习了锦涛总书记在中央经济工作会议上的讲话，新华社发了通稿。他就讲了今年的任务四个注重。今年总的工作要求要更加注重提高经济质量与效益；更加注重推动经济增长方式的转变和经济结构的调整；更加注重推进改革开放与自主创新，增加经济增长活力与动力；更加注重改善民生，保持社会和谐稳定；更加注重统筹国内国际两个大局，努力实现经济平稳的较快发展。实际上整个对明年中国经济工作总的要求。几大任务，第一大任务是提高宏观调控水平。第二大任务，加强经济结构调整力度。第三大任务，敦实三农的发展基础，扩大内需的增长空间。第四大任务，深化体制改革，增强发展的动力和活力。第五大任务推动出口稳定增长，促进国际收支平衡。第六大任务，着力保障和改善民生，全力维护社会稳定，包括里面讲的世博会。

　　中央经济工作会议提出以后，我们都知道，各个媒体、各个报纸都在说这次中央经济工作会议除了要稳定增长之外，已经把调整结构、扩大消费放到非常突出的位置，也就是第二条，要加大结构调整。在加大结构调整中间加大什么？这个标题是讲结构，讲什么？我把几个排列的关键几句话念一下。一个是要扩大内需，特别居民消费需求为重点。第二，要积极推进城镇化建设，提高城镇的发展质量和水平。第三，发展战略性新兴产业，推进产业结构的调整。第四，推进节能减排，抑制过剩的产能。第五，推进基本公共服务均等化和引导产业有序转移，促进区域协调发展的区域结构。讲的消费、城镇化、产业结构、新兴产业，讲的节能减排，讲的公共均等化，无非是讲的城乡区域的结构问题。

　　我个人认为中国当前经济结构要注意什么和我们现在讲结构讲了这么多，如何理解？由于可能存在对这些问题理解上、理论上的差异，因此对于结构调整的力度、结构调整的着眼点、结构调整的方向，可能暗含的潜台词是不一样的。因此，我认为很有必要讨论也是我今天来讲这个的第一个内容，就是为什么要讨论结构问题。其实在座的肯定看过我文章的也都知道，我在网站、媒体上这些观点有的都已经登过，这是讲的第一个问题。