白岩松：接着看 2004年的时候长成什么样了，2004年，王总走向欧洲，完成了七大洲的最高山峰，联想把IBM个人电脑这一块拿下了，当时在中国的企业界是一个轰动的消息，被称为蛇吞象，将来谁是蛇谁是象还不一定，那个时候是蛇吞象，所以我给2004年发生在万科和联想两个重大的事件起了一个名字，大家可以看一下。攀登和高峰，柳总，先从您这说起，高峰是一种成就感特强，极其强大的时刻还是充满着某种担心的时段？在那年大家认为联想达到了一个很高的峰顶，像王总爬上了峰顶一样，到底真实的心情是什么，我们所有人都是仰视的，您在其中是什么感受呢？

　　柳传志：没有，那时候你们肯定不仰视，2004年你们中央台的所有人采访我的时候都充满了怀疑的眼光，认为蛇吞象，能成功吗？所有人都是这样的。

　　白岩松：你自己呢？

　　柳传志：我自己相信60%到70%，因为做这个决定之前，已经有过一年的反复思考，把我们自己以为能够考虑到的问题，全考虑过一遍，所以心里头不是完全像外人以为的那样，就是外人所有的人，真正我说你不信什么呢，他提的问题我都能回答，大概是这样。但是后来实际中发生的当然比那个复杂，有的超出了预料，不过也就是这样。所以在当时，王石是真的爬上高峰，而我们是正在向高峰攀登，开始爬那个高峰就可以。说到并购这件事，到今天就并购这件事来说是成功的，后面当然还有更艰难的路。

　　白岩松：之前联想每次开会的时候，开会前要唱联想之歌，结束的时候要唱五星红旗迎风飘扬，自打2004年之后，五星红旗迎风飘扬不好直接唱了。

　　柳传志：是，那当然，老外唱着怪怪的。

　　白岩松：后来唱什么歌了？

　　柳传志：后来结束不唱歌了，以前整个联想公司里边迟到要罚站，后来并购以后就不再罚站。

　　白岩松：其实我们看到了两种文化的融合，2004年达到这样峰顶的时候，反过来对联想，对中国的员工带来的改变是什么？

　　柳传志：其实并购了以后，中国员工有一段时间非常痛苦。

　　白岩松：痛苦？非常痛苦？

　　柳传志：因为是国际的CEO，本身他的作风和他的追求等等，是跟中国有一些骨干员工完全不一样的。你比如说我们并购了IBM PC这是一个阶段，我们想的是登顶全球第一。那怎么登顶呢？因为我们买的IBM的机器，它主要是一个商业用的机器，而且当时消费类的产品增长率已经高过了商业类的机器，所以我们必须要补上这一块。我们在全球，根本没有什么发展中国家的业务，我们必须得补上，这里边就要花很多的钱，要去做，但是当时的CEO人家是以自己五年任期为目标的，他希望在这五年之中，利润涨到最好、股价最高，这是他做公司，他就是世界最牛的CEO，这就是执业经理人的心态，非常明显。于是他就拒绝为必要的投资而做这种努力，你比如说要建立一个新的IT系统来支持消费类电脑，大概要7个亿美元，分三年付出，他坚决不愿意做，因为必须从利润里面拿下来，所以立刻利润就会减下来。但是杨元庆会坚持要这么做，这个时候双方就会有矛盾，而矛盾之中他有意识、无意识地，中国的一些骨干员工就都会有位置往下挪的对待或感受，因为人家是CEO，杨元庆本来不是很好干预的。

　　让我印象很深的一件事，就是在联想里边有一个叫刘军(音)的，跟陈绍鹏同一位置的先生，在我的心目中是培养作为能够全面挂帅的人，但是在原来的CEO，在向董事会汇报的时候，把他排在了要排除出最高16个人名单里边的一个，我当时真的立刻眼泪就在眼眶里头。后来我实际上就是不能爆发，爆发了以后，后面没法收拾他们，就都忍着了。这个时候大批的中国员工走，全是因为文化的碰撞，人家那个CEO工作很执着、很认真，但是他完全是以前的经验那一套，总之，反正就是文化的矛盾、摩擦，使得以前中国员工那种主人翁感受到大幅度的挫败。

　　白岩松：如果简单回答，今年十年过去了，你觉得看到的这种融合之后了的变化，是你愿意看到的吗？

　　柳传志：当然，今天完全不一样了，杨元庆当了CEO以后，当时我配合他当了一段董事长，这样他真的建立了一个中西方共同融合配合的好班子，这时候全球的员工都挺高兴，而且我不抓别的，就抓了文化的建立，核心价值观，大家什么都一样，比如说说到做到，是一定要一样的，什么一样，很简单，又制定了一个非常明确的战略，这个战略确实比原来CEO的战略要高很多，后来我们就打胜仗了，打胜仗以后大家都很高兴。而我们没往美国、欧洲派任何一个中国员工当领导，当时的战略文化是一样的，看上一个季度的报表，主要的利润，营业额的增长全来自海外，中国实际上市场整个的份额往下走，而联想在中国增长额比例也不多，增长主要全来自海外，这是并购真正的成功。

　　白岩松：王石先生，在2004年，时隔十年之后，再次恭喜您完成了七大洲七大高峰的登顶，大家在攀登峰顶的时候是看不到的，首先问您一个务虚专业的问题，在峰顶上是什么样的感受，在大脑缺氧的状态下？

　　王石：一般在八千米上的山峰，人的智力像8岁儿童，所以在上面的思维方式非常单纯，什么意思，实际很恐惧，但是不会感到害怕，因为思维没有那么复杂。 所以你也感觉不到它很危险，但是确实有这种担心，你可能不能活着回去，所以当时只是想着我只要能活着下山，我再登珠峰，我不是人。所以当时是诅咒自己，那是很痛苦的，冒着生命危险的。很多时候来讲，一览众山小那种感觉是没有的，说到多么多么激动，我相信我们一块登顶的队员反应不一样，比如年轻的，精力还有，他就哇哇大哭，我想青春荷尔蒙还在支撑着他。像我这个年龄来讲，就想着怎么能够活着回去，更没想到什么其他的豪言壮语，没有的。

　　白岩松：爬完了7大洲最高的7座山峰，以前是一个目标，一个动力，反正我爬完了5个还有俩，爬了6个还有一个，上去了登顶了，重新树立目标的过程，对您来说是顺利的还是很痛苦？接下来想，这些目标以前一直支撑你，但是现在要重新确立目标了？

　　王石：我记得很清楚，刚才的照片，你看着他好像很开心，但是实际上当时的情景来讲是阴天飘着小雪花，一丝惆怅，你七大洲目标完成了，下一个目标在哪里，当时就感觉茫然了。当然很快又有了穿越南极、穿越北极，这两个目标继续完成。当然在穿越南极、北极当中，对我的人生有了小小的变化，顺便说一下，2004年那一年中国首都的企业家发起了成立阿拉善，就是一个环保组织，严格来讲，我现在被定为发起人之一，实际上是被发起、被动地加入的。2005年，我徒步穿越的第一个是北极，我去北极在首都机场出发的时候，很多人给我送行，其中我意外发现有一位老教授，一位环境保护保护动物的专家，叫潘文石教授，保护大熊猫的，是北大的。

　　他在人群中我很意外，因为他在我们广西的崇左建立了这样一个生物多样性保护基地，主要保护白头叶猴，他平时绝对不出现在这种场面，怎么今天出现在送行场面，给我送行，我感觉很意外，更意外的是给了我一封信。这封信不是很长，大意是很欣赏我登山的这种英雄行为，而且觉得这种英雄行为是现在中国社会缺少的，中国社会现在需要这样的一种行为，对社会有一种正能量。

　　他这一表扬，我读着就两个耳朵发烧，因为我的个性来讲，我就是想与众不同，就是想出人头地，我就想着是个人英雄主义，绝对没有想到我个人的行为对社会正面的冲击是什么、影响是什么。而且他给我了一面旗帜，希望广西崇左的这面保护基地的旗帜带到北极点上去。我明白了他对我有期许，这封信上没写，但是我读出了这封信的话外之音。你是一个有影响力的社会人物，你可以做得比现在更多，不仅仅是为你自己，也为这个社会。我读了这封信，读到这个时候我好像有点幡然大悟，我说是啊，我能做的原来可以更高尚一点。就是现在要再高尚一点并不是很难，因为你的影响力已经到了，而且你的行为本身不是一个负面行为。我从北极回来之后，就一改过去的登山就是为了登山、探险就是为了探险。组织到南极的时候，就是为了我们广西的保护白头叶猴发起来，大家关注这个活动，不但媒体关注，而且我们创办一个基金，支持教授的潘文石教授的保护白头叶猴。