他与王石、冯仑一起并称为“地产三君子”，深耕房地产市场二十余年。作为开发商对城镇化是焦虑是欣喜？货币供应，资产价格环环相扣，超百万亿的M2对楼市具体有何影响？国五条出台，投资需求遭重创，房产究竟算不算可投资的商品？《财经面对面》特别策划-地产变局，对话河南建业董事长胡葆森。

　　城镇化不是房地产化 农民进城需要产业支撑

　　主持人权静：最后我们再跟您聊聊城镇化的问题，刚才您也重点说到了。而且就您在河南深入的观察，我相信对这个问题您是很有发言权的。我首先想请教您，是否担心存在着这样一种趋势，就是在中国尤其是地方政府的层面上，对更多把城镇化看作一种建城市大拆大建更有投资冲动扩张冲动这样一个事情，这会带来一系列风险在你看来？比如说在新闻60分钟出现这种，他们所说那些空城、鬼城，有可能在地方政府建设冲动当中出现吗？

　　胡葆森：曾经会有这种可能性，但是我们注意到十八大之后，城镇化首先从认识上大家逐渐对这件事情都在逐步达到一个统一的认识，从三点：第一点，城镇化不同于过去20年的城市化，它是一个要素逐渐向中小城市不断集约的一个过程。过去的城市化主要是向大中城市，今后的十年、十五年城镇化是一个要素要向中小城市不断集约的一个过程，城镇化主要是这个镇。第二点，城镇化不是房地产化，城镇化不是一个单独把城市旧房拆带建成新房这就是城镇化，也不是拆旧村建新村，拆村并社区，拆村并城，拆村并城，不单单是这样，城镇化是有很多内容的。比如讲产业化，一个县城或者一个乡镇，如果没有很好的产业支撑，农民把房子拆掉，把地交流出去之后干什么呢？如果就业问题没有解决好，城镇化建立在就业，建立在户籍关系的转换，不光单单是一个居住位置的转换，它也是一个从农民变为产业工人这样一个生产方式的转变，同时也就是不单单是居住方式的转变，还是生产方式的转变，还是一个身份的转变，是三个转换的过程。另外城镇化也不但是单单房地产化。第三点，城镇化是一个长期的过程，可能还需要十年、十五年，像一些中西部城市需要二十年，不是一蹴而就的过程，它是需要分三个阶段甚至四个阶段来完成这个过程。这三点形成共识就不会出现阶段性大拆大建的情况，各级地方政府融资平台三年前都被中央政府财政部取消了，所以地方政府现在也没有那么大的能力来大拆大建，主要还是下一步要引导社会的力量参与到这种城镇化投资中来。

　　主持人权静：以河南为例，在城镇化趋势当中，地产开发商机会究竟在哪里？

　　胡葆森：你想想我这次提议也有一个包括在城镇化过程中，如何来吸纳社会的力量，实际上也就是说地产商也好、投资商也好，如何来吸引更加配套的积极的政策来吸引开发商参与到城镇化过程中，现在政策还不是很配套，财政政策、税收政策、金融政策，包括行业鼓励政策都没有配套政策出来，我一直从去年开始呼吁地方政府也好、中央政府也好，一定要尽快把这些政策出台，尽快完备，从两三年间大量吸引社会力量参与到城镇化进程中。

　　主持人权静：到底应该是政府在做还是开发商做？

　　胡葆森：政府主要做规划，做政策的制定，做标准的制定，政府不应该成为投资和建设的力量，我一直呼吁在今后的十年，城镇化的投资建设主体应该是社会力量，但主要包括开发商在内。

　　主持人权静：最后一个问题，过去这些年河南建业一直专注在河南，深耕河南区域市场，未来你们还会坚持这个政策呢？

　　胡葆森：至少在今后十年还会坚持这个政策，我们在战略推进11年间，仅仅是从郑州走向了其他的17个地级城市，从去年开始尝试进入县级城市，到今天为止才进入20个县城，河南108县城，我们还有80个县城没有进去。今后8到10年，快则7、8年，慢则10年，我们还会在包括省会城市，17个地级城市，100来个县级城市，围绕这120个城市把我们产品覆盖到这个区域。但是在这个过程中，不可避免会进入一些城市近郊一些乡镇，可能也就是到十年之后，假如你还是从这个行业的话，我们会在河南120个城市，大约还会到100到200个乡镇开发我们的房子，会坚守这个战略。

　　主持人权静：过去无论过去11年还是未来10年别的地区、别的地域也会有机会，对你就没有构成吸引力？

　　胡葆森：有机会，但是我觉得所有企业最终追求的目标是一致的，就是我说的八个字“持续盈利，稳定增长”。我还从另外一个角度提出企业价值取向的问题，就是“创造财富，收获尊敬”，我们这个战略可以让我们最终实现这样一个目标，不是单单追求商业上的成功，不是单单靠每年销售额排在第几名，关键你有没有再创造财富的时候，有没有赢得尊重，这是另外一个目标，这是等于一个普通的企业和一个卓越企业的差别，我们是在朝着这个方向在努力。