医改有阶段性 先解决老百姓因病致贫

　　权静：在老年人医疗卫生支出这一块，我们也听到存在着一些争议。现在农村有了大病的医保，能够覆盖一部分费用，如果真得覆盖，到底应该保大病，还是把钱花在提高整个医保覆盖面和幅度，不在大病上花那么多钱，这两个某种程度上有一个矛盾。

　　李玲：这个实际上是一个取舍，应该说机制设置上，新农合就是一个大病保险，他门诊一开始是没有报的，后面有一些统筹。我觉得中国政府现在要做两件事，一个是加大对公共卫生的投入，现在人均是50元，医疗卫生更多做健康、预防和健康的维护。为什么现在大病的报销，尤其是20种癌症，实际上要解决老百姓最急切的问题，得了大病以后因病致贫，一个人得了病一个家庭就陷入了灾难，及首先要止住这个血，然后再整体提高。

　　权静：这个优先级在您看来应该怎么安排？

　　李玲：我觉得目前来说这可能是阶段性的，目前先解决老百姓因病致贫重大社会问题，一个家庭因为疾病拖垮的比比皆是，这是一个社会危机的问题，先把这个问题尽最大的可能解决。这一边抓紧做公共卫生，老得病，不得病，一段时间以后，可能我们可以进入一个相对比较正常的疾病分布，减少得大病，你最后的资金可以用得更好，把整体报销水平都可以提高。另外，公立医院改革，怎么用最低的成本看病，现在可以说小病大治。

　　权静：在这个问题上，中国社会城乡的二元结构在很多领域都有非常明显的差异，在医疗领域显得尤为明显。未来这个趋势会得到一定的改善吗？

　　李玲：未来我觉得所谓均等化肯定是一个大的趋势，但这可能要有一个过程，这是为什么说公立医院改革非常重要。其实基层现在已经在乡镇卫生医院，真正公立医院的平台上是均等了，大家是一样的了。未来我个人认为，我们筹资的不均等，这是很难改变的，比如你农村今年就是340元，但是你城市筹资水平是数十倍高于农村，这个距离很难短期内磨合。未来在公立医院的平台上，无论你是哪一种筹资，但是你得到了基本医疗卫生是一样的。

　　权静：但是报销水平不一样，会不会带来个人负担程度不一样。

　　李玲：实际上最后要使报销趋同，比如未来你看一个门诊200块钱，你个人出20元或者30元。

　　权静：现在好像不是这样。

　　李玲：现在还没有，应该往这个方向。

　　权静：比如公立医院全部可以报销，农村的老人，或者城市很普通的退休老人他只能报销百分之多少。

　　李玲：未来应该是一个打包式的，而是单纯的我看一个病报销一个，这个又复杂也有很多的问题。现在湖南有一个桑植县是国家级贫困县，他们现在在乡镇卫生医院这一级，住院交150元全部搞定。

　　权静：他有他的特殊性吗？

　　李玲：没有，他最穷的县都能做，在湖南省都在推。

　　权静：这么轻易都能做到，全国都用这个方法，问题不都解决了吗？

　　李玲：但是这对我们政府的管理有很大的挑战，你要把这个钱管好。他们实际上把新农合的钱，公共卫生的钱，跟卫生相关联的钱总的组合起来用，做计划，我这个医院到底要多少钱，最重要给医生付工资，保证他很体面的收入。老百姓住一次院只要花150元。

　　权静：所以这背后是管理水平的挑战。

　　李玲：就是系统医药体系重新建构。

　　权静：如果打破不同养老医疗卫生支出的鸿沟，其实里面应该有很多利益的博弈。比如现在享受着很好福利的人。

　　李玲：低可以向上走，高的不愿意下来，所以过程是低的慢慢向上提，高的走得慢一点，不能太快。

　　权静：我们刚才其实聊了很多非常细节的问题，如果总的来说让你对中国医改进程做一个总结，包括对未来做一个展望，您觉得描述是什么样的？

　　李玲：我觉得三年医改可能最大的成效，在基层探索出怎么样用中国制度的优势推医改，或者中国医改道路到底是什么样的？在三年的探索中基本比较明确了，实际上用我们自己的优势综合改革，而且建立是保健康的制度，不是单纯治病的制度。下一步我个人认为，应该把基层医改的经验迅速的推广到城市，一定要改公立医院，把逐利的机制去掉，让公立医院的医生真正成为老百姓健康的守护人，是为老百姓健康服务的，不是为了多开药，多做检查。而且回归医生这个职业应该有的职业的体面，职业的尊严和职业的价值。