医疗投入需避免浪费 不能让公立医院成挣钱机器

　　权静：接下来我们再聊聊最重要的事情，除了制度之外，钱的安排。现在在社保的问题上政府投入比以前多多了，但总的来说，财力的运转状况怎么样？

　　李玲：我觉得这也是国际上高度评价我们医改的成效，比如新农合是从2003年开始，2003年开始新农合筹资水平是30元，中央政府10元，地方政府10元，老百姓10元，到2013年我们要达到340元，也就是说短短十年时间内，我们增加了11倍，速度非常之快。下面的问题就是，继续在这样高速增长筹资，地方政府财政能力可能是一个问题，所以下一步更多是怎么把个钱用好。

　　权静：地方政府财政能力我们其实也在很多节目中跟嘉宾有探讨，也有这样的声音说，其实钱真的缺，如果三公消费少一点，无效投资少一点，政绩驱动投资少一点，这个钱是会有的，只是说这个钱怎么分配的问题。

　　李玲：对，但他还是一个可持续的问题，因为这个投入是一个刚性的，每年每年的，而且是只能升不能降的，所以怎么把这个钱花好也是非常重要的。实事求是的说，我们在筹资速度非常快的同时还有大量的浪费，所以这也是目前造成越改好像看病越难，现在形成了老百姓一种心态，我过去没有保险，我现在有保险了，我得到医院看。医生，县级以上的医院还是要挣钱的，我就拼命的看，所以很多的浪费是我们下一步必须要解决的问题。

　　权静：怎么样防止这样的浪费？

　　李玲：实际上是公立医院的改革，不能让公立医院成为挣钱的机器，让他成为挣钱的机器，这个战车开动起来以后是填不满的。

　　权静：政府支出这方面，怎么样能让政府选择这个钱花在什么地方，背后的动机，是不是应该有一系列的考核机制的转变？或者怎么样控制政府花钱的行为？

　　李玲：我觉得这就是十八大提出转变政府职能，下一轮改革，我理解新的改革，其实很大的改革是政府职能的转变。我们过去三十年政府很大的作用，当然也是成功的推动了中国经济的发展，各级干部主要的精力是在经济发展，这个阶段现在要转变，转变到经济发展和社会发展同步进行，甚至社会发展应该更重要，这个社会发展就是教育、医疗、养老、环境，等等公共福利，公共服务方面，这正是下一步政府要做的。在这个过程中，其实社会建设，我们就是在为我们下一步政治改革奠定基础。因为社会建设，医疗、教育、养老，环境，涉及每一个人的利益，我们怎么做决策？怎么管理？这其实应该走的是群众路线，更多是老百姓的参与。

　　权静：官员考核简而化之，官员考核，政绩的考量，从单纯的经济增长，GDP，转向综合的。

　　李玲：综合的社会经济发展，用中国古人话，你为官一任要造福一方，这个造福不仅仅是经济发展，社会建设，要让你的老百姓能够病有所医，能够也工作，能就业，环境是好的，食品是安全的，教育是好的，就是让老百姓基本民生都能够得到保障。

　　权静：这个听上去好像是蛮复杂的系统化的改革，如果没有具体的指标，或者评价的系统约束，怎么样衡量他到底有没有造福？

　　李玲：我们这一回五年计划，“十二五”规划里其实有很大的转变，比如这一回社会经济的核心指标里，把人均预期寿命作为考核指标。“十二五”规划是人均预期寿命要长一岁，这个很了不得，就是考核。你看教育，这一届政府是要到4%GDP的投入，这也是考核。我相信下一步对环境，特别是北京空气质量应该达到什么水平，水的质量应该大家什么水平，成为具体考核政府的指标。