主持人：新一届的政府会有更聪明的办法来解决您所在的这个行业，比如房地产行业现在的这些问题吗？

    任志强：我们已经看到了，十八大已经说了一大堆了，比如解决户籍的问题，要让农民市民化，这个已经说了。比如我们习主席上任之后第一次讲话就提出了，改善人民的居住条件和生活。比如我们已经提出要建成小康社会，小康社会里不光是收入，小康社会里有一系列的指标，其中包括了住房人均，比如人均35平米，现在才31平米，还有4平米的余地。城市化率要提高65%以上，以上也可能是70%，还差的很多。包括城镇化的问题，包括住房制度要坚持市场化和保障两条腿的问题，而且更倾向于市场化的问题，等等等等一大堆，原则上可以找出七八条。起码不是像现在的说法，没有户口就不准你在城里买房子，不是这样。换句话说，解决户籍的问题，通过户籍问题解决城镇化的问题和住房问题，已经否定了现在的限购政策。无非是现在限购政策在不得已的情况下，或者准备不足的情况下什么时候取消的问题，可能需要一个时间。毕竟我们十八大只解决了党的问题，还没有这些人在政府里都当官，而最后实际的工作要在政府里当官才能解决，还有一个过程，不能不允许他们有一个过程。但我们知道十八大已经提到了各方面有关的问题，更加市场化的问题已经提到了，无非是什么时候实行，等他们把政府的官都当上以后，明年的“两会”以后才慢慢的执行这些细则。现在他说了不算。

    我们对未来还是有信心的，起码可以看到习主席在最后选举之后，和媒体见面会上提到的很多东西是以前的报告中不一样的东西。为什么十八大报告和他最后上台以后的报告两个情况不完全一致？因为那时候还没选他，他那时候说话还不算数，等他说话算数了以后情况就发生变化了。我们可以看到好几届政府都出现了这种情况，一般都是在十三中全会的时候才真正做调整，比如十一届三中全会，要没到三中全会，不是三中全会的时候可能还没有做出这些决定，因为第一届一般就是决定党的工作，第二届一切是绝对政府的工作定位的问题，一步一步来。我们前两天已经看到了信息，比如纪委书记换了，中组部部长换了，下一步可能换的是宣传部部长或其他的。从党的这些工作的领导干部换完了以后，到明年两会就换行政的，再以后才是做具体工作。现在说十八大如何如何，还为时过早。

    主持人：但这个时间段对于房企来说，其实作为一个战略的重新总结。

    任志强：一个房地产项目的投资决策，一般都要坚持五年到十年，哪儿能说变就变，地都买了在那儿扔着，你想说变就变，哪儿那么容易变。

    主持人：不是变，你的区域，可能之前你会关注一些北京或上海的一些区域，如果有新的，对政策理解的不同，可能有其他区域的扩张，会有这些大的战略的调整。

    任志强：都说房地产转型，房地产只有一种转型，就是从买房子变成持有房子，就是小潘说，我不卖房子我当收租婆，这叫转型，其他的都不叫转型。你说产品，如果你生产的还是汽车，只是汽车的型号变了变，一二三四五六七八变了，那没转型。房地产你还是盖房子、卖房子，卖的是旅游产品，还是养老产品，还是其他的产品，还是没转型，那不叫转型，那最多叫产品调整，不叫结构调整。你们都想的太简单了，地产行业是最难调整的一个行业，因为他投资大，而且生产周期长，买了地你就退不掉了，你就必须把它干完，你想走，你把它弄完了你才能走，哪儿那么容易，不是那么回事。你说的地区，没有十八大大家也都开始研究了，早就开始研究了。

    主持人：你们是比政策先行调整了吗？

    任志强：政策和市场是两回事，我们既要看政策的调整，更要看市场。政策不一定完全能战胜市场，很多时候政策是失败者。为什么我们的领导会说，我们的政策七八年不出中南海，就是因为那些政策在市场上是被市场力量打败了的。你不要以为市场的力量就那么弱，政策让他先东他就向东，不会的，市场该怎么样就怎么样。政府说今天物价高了把它降下去，能降下去吗？你得生产量够了才能降，猪肉价你说降就降，不是你说得算，你只能说我预期在一定时间段里我通过各种办法让它降下来，不是说今天降了就降了，这种说法都是比较幼稚的一种说法。

    我们觉得要从一个比较长的时间段里看房地产的问题，从过去我们也一直认为，中国房地产在市场化没有满足70%以上的时候，仍然是一个朝阳的过程。现在也同样是这样，我们不管政策怎么变，这个市场已经决定就这样了，你不管怎么样都改变不了这个事实。政策可能是想往东，但市场不一定往东。政策也许是出于好心，但干的不一定是好事，出于好心的政策很可能干的是坏事。我们这种情况屡见不鲜了，比如2009年年初我们十大产业政策振兴，现在看是好事吗？他是好心想拉动中国经济振兴产业，现在看都是坏事。钢铁行业被弄的不行了，造船行业被弄的不行了，光伏产业只有几年时间也被弄得不行了。好心不一定干好事，好心很可能干了坏事，所以我们从来要对政策有一个正确的判断。一个老农民跟我说，县里让种什么我就不种什么，政府让干什么我就不干什么。县里让种大白菜，大白菜就卖不出去，他就不种大白菜，就他发财了。

    所以我们更需要对政府提出的任何问题都得打上问号。当他符合市场规律的时候我们要积极支持，当他不符合市场规律的时候，或者不符合经济规律的时候我们要打个问号。就像我们刚才老农民说的，不符合市场经济规律的不能干。

    主持人：请您评价一下保障房政策方面，其实中央很明确，包括多少万套在建，明年要完工多少，这些很明确的数字，但真的他这些数字能解决实际的问题吗？或者他会不会像您刚才说的。

    任志强：保障性住房首先要强调能不能立法。我们现在政府要提出的是对保障性住房立法，这就是对非保障性住房人的一种歧视。权利是对等的，你要是对住房立法，不能仅仅解决保障性的问题，还要解决非保障性的问题。如果你说仅仅解决保障性的问题，不解决非保障性的问题，中国就乱了。所以全世界各个国家出台的都是《住房法》，绝没有一个单独的《保障法》。

    主持人：所以其实我提的问题是，说他这一块会不会反而计划了。

    任志强：保障只有一个条件，是居住权利，因为联合国人权公约我们签了字，而人权公约上就写的只保障居住权利。我们现在《保障法》错就错在他保障大量是财产权利，比如两限房，经济适用房，都是靠买卖的，都是保障的财产权利，他就是个错的。所以我们只应该保障一种，保障租不起房的人，而我们现在保障的都是买不起房的人，所以我们保障政策从根上说就是错的，后面不管盖多少万套都是错的，没有一个能说明他是正确的。我们从1998年房改的时候就开始提，要用经济适用住房，廉租房的政策来解决问题，他就是一个居住权利的问题。但是我们拼命的去鼓动经济适用住房，他就不是居住权利问题，而是财产权利问题。