水皮：我得先跟大家介绍一下老周，这个老周的确是老股民，这个辈分特高。我知道他是将近二十年，当然引起关注的，倒还不是说看他的小说什么，还是他那次2005年，2006年股改。股改的时候，老周是拍案而起，为散户的确是争取利益来了，对吧。

矫健：那影响大了，全国一百多家报纸。

水皮：对对对，那时候大出风头。

周梅森：我那个时候，我看到了水皮先生对我的支持，我说实话，我一下子呢，一个是感动，再一个就有了定心丸了，就说我认为这个事儿没做错。

水皮：那个还是有点遗憾的，如果那个时候，我认识这个老周的话呢，我们就可以把这个事情，推得更极致一些。

水皮：我以前是反对股改的。我为什么那个时候反对呢？我说市场低靡成这个样子。

周梅森：对对对，你还这么改。

水皮：你还股改，还增大流动量，这个市场是要垮掉的，我建议呢，在牛市期间，氛围好的情况下，流动性宽松的时候，你再搞股改，对吧。但如果你已经确定要改了，那我觉得我后面的角色，我不会为反对而反对的，我呢，就希望这个股改能够顺利，散户能够得到更多的利益。我说我们大家的想法是一样的，就是希望这个股改能够顺利进行，市场能够平稳。所以我当时看到你那个跳出来，我觉得真的也很好。

矫健：代表小股民说话。

水皮：对，你首先要代表自己说话。就是如果一个人，连自己都代表不了的话，你也代表不了别人，是不是？

周梅森：我还有一个感觉，就说并不是我的胜利，是整个这个环境，需要小股民出来，证明制度的正确。小股民是能够和大股东博弈的。

周梅森：我和他的第一次人生的相逢，就是在2007年股改，当时我写了发表了三封公开信，挑战一家上市公司，财经界的，是一片支持。它这个股改要求中小股民三分之二，多数通过才能过。我是中小股东代表，第一大股东，那么我号召弟兄们，都不要投票。否了他，迫使他重新修改方案。一片支持声。

水皮：这么一个有正义感的人，他是怎么看我们这个资本市场的？因为资本市场同样是反映人性的地方，那更多地反映人性丑恶的一面。价值投资呢，我想他作为一个老江湖，应该是心里比较有心得的。但价值投资这个东西，说老实话，知易行难。

周梅森在股改时期的挺身而出，似乎可以在他的精神导师巴尔扎克身上找到一些影子，身为大文豪的他，却一直在商业领域里不断尝试，在他看来，文学并非空中楼阁，而是入世后的沉淀。

秉承着这种精神的周梅森，同样在经济浪潮中努力前行，在股改如同海啸一般地袭来时，小股民人人自危之刻，周梅森却选择勇敢地挺立潮头，虽渺小，却伟大，支撑他的并无其它，正是其心中的那份对正义的执着。

水皮：早早的就想跟你说，这个就是，你这么多年，经历也很丰富，从以前的高产到现在，你这个八年主要是干什么呢？    

周梅森：这八年，说实话，我卷进了一场经济纠纷当中去了。

矫健：那是个大麻烦。

周梅森：有一家我做企业的好朋友，八年前他呢，替人担保一笔贷款，还不上了，他就要我替他还这一千两百万，就把这股权给我，我替他还了款。突然有一天，噩耗传来，有一个人从他的公司集团大楼，跳下来摔死在淮海路上，然后一切就爆发了，这公司的资金链断掉了，这集团资金链断掉了，断掉以后银行全部来逼债，我这时候一查，我的股权已经被七家法院封掉。七家封掉，我去封是第八家。起诉然后打了两审，第一审那个当地地方法院，是让我败诉。到了高法，我又接着打到高法，转让合同是真实意图的体现，真实有效。法院判决那一天的股价，那有股价的，那时候两块八毛六，我的两千五百万，那就折合将近一个亿。你给我写下来，然后呢，三个月还清。你还不清，我要求你破产。

矫健：我作为朋友一直提醒他，他就说，这我好朋友。他这个人很直率的，他不可能坑我的。

周梅森：就像蔡成功一样。

水皮：对对对。还是相对精明的。

矫健：那当然。你看接着说《人民的名义》了，里面写那些好多像蔡成功来来去去这些，好多也都是真实的生活经历做基础。反过来说《人民的名义》背后，还有编剧周梅森的血泪史。文学都是建立在生活的基础上。

周梅森：但是，老天爷是公道的。不该丢的东西它总会回来。

与文字打了大半辈子交道的周梅森，在谈论起投资得失之时，却总有一丝举重若轻的味道。身为一位作家，不但没有将思维禁锢在书本中，反而在变革的时代如鱼得水，这一切，正是因为其对“文学在场主义”的勇敢实践，热情参与，直面人生，让自己的文字和这个时代一起前行。

矫健：1990年，在上海电影制片厂的文学部，我和周梅森真正交往就在这个楼里开始的。    但我那时候已经买了股票，我是中国第一批的股民，证券交易所还没有成立，就是在那个(上海)西康路，就站在那儿，满街站着就交易。一手拿钱，一手拿货。我那时候做了一笔股票交易，我带着股票，对方呢带着钱来，好多钱。

我就让周梅森帮我保镖。哥们儿，别出什么事，周梅森浓眉大眼，个也高，帮我一块儿完成了交易。那钱往那个床上一倒,我记得是十二万，那一笔，一床。周梅森大眼瞪着说这是这么多钱。那个时候作家写一千字只有七块钱稿费，我趁机拉着周梅森，我说我们作家要走出书斋，到广阔天地去闯一闯。我还请他洗了个很豪华的澡，到了澡堂里，我们推心置腹，鼓动他，忽悠他，最后他也毅然跟我下海。后来我们就成立了公司，我是董事长，他是总经理，卖楼，什么都做。

正是矫健这一次不经意的“蛊惑”，让年轻气盛的两人萌发了进军资本市场的念头，开公司，炒股票，做房产，在改革的大潮中混得风生水起。 

与此同时，以高考状元身份，毕业于复旦大学新闻系的水皮，也怀揣着自己的理想与抱负投身于改革洪流中，仅仅三年时间，就与他人联合创办《中华工商时报》，拉开了财经报纸进军“厚报时代”的序幕。