主持人：艺苗有一句很好的话，音乐是自然真实的情绪，不懂得感性的人、不能够被这种情绪感染的人没办法理解艺术，你们都很年轻，我不好说是80年代还是90年代，我想今天请他们来读书会，大家有一个很好的支点，你的人生经验是蛮少的，我看网上包括你自己的陈述，我一直觉得还是享受孤独的人是因为他们还活在很纯粹的世界里，很多东西还没有被侵染，艺苗说她通过阅读，她更好地懂得了音乐，因为音乐，她更好地懂得了文字，你分享一下对你影响比较深的书是什么，我们一边看大屏幕，一边说。

　　田艺苗：人生经验比较少，我算是比较幸运，一直在学校里面长大，从本科念到研究生念到博士，然后一直留在学校里面，所以我觉得可能社会经验并不是很多，主要的经验来自纸上的经验，阅读的经验。让我们推荐五到八本书，所以我就推荐了几本，第一本是《西方文明中的音乐》，对古典音乐感兴趣的朋友可以读一读看。这是一位美国的音乐学家保罗。亨利.朗写的一本音乐通史，我觉得他特别值得推荐的一点，他是站在西方文明这样一个大的背景中，大的视野中去介绍音乐的，所以如果不是音乐专业的朋友应该也会喜欢，而且他文学性和音乐性并重。

　　第二本是斯特拉文斯基写的书叫《音乐诗学》，很少有作曲家写书，一般来说，作曲家写的书会比较散漫，他的论点会比较散漫，不像音乐学家那么系统。但是他有很多亲身的创作经验，这本书有一个很大的特点，斯特拉文斯基，我们对音乐常常有一种误解，音乐灵感论。大家觉得作曲家作曲，来了灵感，一挥而就，斯特拉文斯基这本书就是解释了音乐其实并不是这样灵感来了就能写，它是一个认真的努力工作的过程。

　　李健：斯特拉文斯基的绯闻也挺好。

　　田艺苗：音乐不能表达情绪，斯特拉文斯基不知道大家有没有听说过，他是唯一称得上是20世纪大作曲家，20世纪大家觉得是演奏家，没有作曲家，他是一个大作曲家，他有一个著名的作品是《春之祭》，在巴黎引起非常大的剧院骚乱，让他成为了一个非常重要的大作曲家。虽然他是带着一个音乐家的优越感，没有灵感这回事，但是我觉得也不尽然。

　　李健：当时音乐剧条件比较好，他当时赶上了一拨特别牛的人。

　　田艺苗：我觉得音乐灵感论有一定的道理。我们知道有很多旋律天才，像柴可夫斯基，像舒伯特，像这样有旋律天分的人是音乐学院培养不出来的。

　　李健：肖邦也很厉害，这种人特别少。

　　田艺苗：第三本是亚里士多德的《诗学》，为什么推荐？古希腊的一部美学的代表作，亚里士多德刚好生活在古希腊，各种艺术、文学、诗歌、戏剧都在一个非常繁荣的时代，他以他个人的艺术、文学、自然科学方面的修养，为这些艺术作出了一个总结，对后来很多大艺术家都产生了非常重要的影响，这本书非常值得看。他里面很多论点现在看起来依然是真知灼见，我特别赞同他的一点，他说艺术和自然之间的模仿，艺术如何模仿自然，而且不但可以模仿自然的外观，事物的表面，而且可以模仿事物的本质和内在规律，我觉得关于音乐和自然的关系是特别明显的，音乐有很多模仿自然的作品，像大海，像暴风雨，还有像肖邦的雨滴都是模仿自然的。但是亚里士多德也提出来光模仿是没有用的，光模仿只是一个初级阶段，你必须要在模仿之上有所升华，才能够成为真正的艺术。

　　下面一本《我们时代的音乐》，这是乐评人写的一个书，舒曼，舒曼是著名的浪漫主义音乐家，是一个伟大的音乐家。但在舒曼生活的时代，大家其实并不知道他是个作曲家，很多人不知道，以为他只是一个著名的评论家。因为他推荐了很多大师，像肖邦，肖邦17岁的时候还未成名，舒曼就在报纸上写，他说请大家向天才脱帽吧，还有22岁的勃拉姆斯，他发现了很多天才。这本书就是他当时一部代表作，是《我们时代的音乐》，他评论的合集，音乐评价家，乐评人在音乐史上一直扮演着并不那么光彩的角色，甚至可以说是大反派，因为他总是打压天才，取悦名流。比如柴可夫斯基写了非常著名的D大调，但当时是被评论家骂的狗血淋头，弄的柴可夫斯基再也不碰小提琴协奏曲了，当时的艺术家没有像现在娱乐时代，不是那么坚强。但我觉得好的作品肯定是复杂的，是丰富的，是影射非常丰富的，所以被误解是很正常的。甚至我觉得没有误解都不算好的作品，当然舒曼他还有一个特点，刚才讲到乐评人，乐评人里面肯定舒曼是最有慧眼的，他对音乐史的贡献，不仅是他那些非常精巧别致的钢琴曲，还有他的慧眼，我们看到浪漫主义的音乐史，像肖邦都是围绕着舒曼一个小圈子，因为他发掘了很多大师。他特别热衷跨界，他把音乐写的像诗歌，他把乐评写的像戏剧一样，特别好看，很好读。

　　《英国病人》，文艺女青年，也喜欢看文艺的书，这是我非常喜欢的一个加拿大作家叫迈克尔。翁达杰写的一部代表作，大家可能都看过这个电影。但这个电影的问题就是夸大了其中的浪漫主义成分，原著更好看。他写书的一个特点，他是破碎的，片段性的写作，这也符合我们年特征，很多碎片拼贴在一起，成为了整本小说。你读书就像玩拼图游戏，他的写作受到了音乐的影响。在他的书里面情节故事变得不再重要了，语言中传达出来的情绪、情感非常有感染力，所以我觉得这个写作的思维是受到音乐影响很多。

　　接下来是《情陷撒哈拉》，我特别喜欢看沙漠。这是爵士音乐家写的一部小说，他讲的美   国夫妻，先生是音乐家，太太是一位作家，他们被现代都市生活折磨的快要精神崩溃了，所以他们就转而去旅行，做一个旅行者，到非洲撒哈拉旅行。后来这位音乐家在非洲得了传染病，得了疟疾，魂断撒哈拉，他太太精神崩溃。精神崩溃之后，她就跟随着一个驼队走入沙漠深处，这本书英文原名是遮蔽的天空，我看他太太最后迷失在沙漠里面的时候，这时候天空不再有遮蔽。我们看到了沙漠中最美丽的景色，还有一点，为什么推荐这本书？这个也是20世纪艺术的一个道路。很多现代的艺术家被当代的都市化的生活所侵扰，我们知道都市化的生活一个特点就是社会分工，分工越来越细，每个人守着眼前这点事，每个人觉得被割裂了，被分裂了，自己好像是一个编号一样，情感、想象力都受到了压抑。这样的日子在所有的艺术家来说是很难过的，他们要么得精神衰弱，要么发疯，所以他们转而向原始文明去寻求解脱的道路。这个也是一个现代艺术的方向，都会来描写非洲、亚洲原始文明，求助于原始文明。

　　主持人：我们谢谢艺苗的分享，因为荣格说过，你喜欢读什么书，是你人格的语言化，你自己也很高兴称自己为文艺女青年。你给现场文艺女青年解释文艺是什么概念，文艺女青年应该是什么样的形象？

　　田艺苗：我觉得未必是喜欢读书或者喜欢风花雪月就是文艺女青年。如果文艺女青年有一个特点的话，我觉得是不现实，不现实才是文艺女青年的特点，一直坚持理想主义，要过自己真正想要的生活，不现实的都是文艺女青年，而且可以文艺一辈子，不一定青年时代文艺。