新浪财经：但是另一方面，现在有很多学者开始争议一个话题，就是说政府与市场的边界问题，当然我们以国企改革为案例去分析的话，就是说国有企业可能垄断了很多资源，您怎么看？

　　胡钢按：我想现在可以说在国内，可能有一些领域，比如像电网或者通讯网等等一系列，但在国际上，就得凭你的技术创新能力和你已有的记录.，比如你做港珠澳大桥，海底隧道，你做了，那么国际上才认你.，所以说在那个环境下，可能更有助于去历练我们的国企，同时也检验我们国企改革到底是成功还是失败。，这一点来看，因为公开的竞争、公平的竞争，我想在这方面，也随着中国走出去，会使得国企他本身上一个台阶，从配置，。不光是国企了，包括民企，在960万平方公里配置资源，现在到全世界配置资源。

　　新浪财经：但是在国内的话，比如说在和民营企业竞争的时候，您认为这种国企的手或者说政府的手是不是伸得过长了？

　　胡鞍钢：现在你要具体问题具体分析了，可能还要讲一些具体的案例。，比如像港珠澳大桥，就适应了三地的一体化。，那很显然，三地的政府，其实这个政府还不是中央政府，是广东省政府，他就需要你来竞争。，那么我们也看到在这样一些大的工程，有相当多的民企参与进去，可能将来他们国企和民企，我称之为叫中国兵团，了，你就不要分国企和民企了，可能是联合舰队，然后又是野战军加上我们说的地方军，再加上游击队，可能这样的话，整体打出去还是非常成功的。，那么实际上来讲，中国企业之所以能的崛起，是它国家崛起是的根本的动力，翻过头来，国家的崛起又会为企业进一步崛起创造更好的舞台了。，

　　所以说我们也有幸在这样一个时代，叫中国世纪实际，这是斯蒂格勒说的，作为我们来讲是南方世纪了，可能是大舞台，确实要大手笔，。它也是一个时势造英雄，英雄造时势的时代，所以才会出现马云、张瑞敏、柳传志等等，所以说，。就非常像一百年前的美国，它为什么会出现世界级的这些企业，是和美国成为NO.1是非常相关的，所以说它是一个互动的过程，。总而言之，就是时势造英雄，英雄又去造时势，而这个英雄，还不止是刚才我说的像马云等等这些，它实际上就是全体中国人民，因为马云本身就是草根，他自己本身也是这么定位的，又为草根服务。，所以说我会看到，我的口号叫做，当十几亿中国人民一起创新、一起创业、一起创造的时候，你想想，它不是中国世纪，又是什么呢？