反腐要毫不留情不怕反扑

　　许耀桐：国家行政学院教授、博士生导师

　　以下为文字实录：

　　新浪财经：再回到下决心的问题上来，某种程度上大家认为这种反腐败会导致中国的发展受到腐败，因为地方的官员害怕改革了，您怎么看这个观点？

　　许耀桐：我讲三个观点，第一不要怕，有的人你现在反腐败，无非就是把我们过去一些见不得人的一些收入， 甚至过去我们说的福利，当官没有乐趣了，人都走了，我认为不要这样看。中国的官员后面的队伍很多，你愿意走，我认为借这个机会清场，我相信很多有抱负的有志气的青年他会加入进来。所以，我觉得不要怕。不要一反，完了，我们官场维持不下去了，不是这样的，我相信它会做的更好，而且会有更多的人带着新鲜血液， 清新的风气进来，因为我们制度保证了他。

　　新浪财经：但是现在有一些地方官员，比如即将要反腐了或者巡视组即将要来了，这个时候他们内心有一种对反腐败震慑力的影响。

　　许耀桐：一个恐惧感。

　　新浪财经：对，恐惧感。一些以前有的想法，比如一些创新性的改革，这个时候为了求稳。

　　许耀桐：这就是我要接下去了，我认为第二个我们就不留情。有的人在担心你每天都抓这个，越抓越大，所 以，我认为你要收手了，差不多见好就收了，但是客观上还有那些我刚才说的奥其革斯的牛圈，臭气熏天的那些腐败存量，按照习近平说的，我们没有完成时，有多 少就反过少，我认为不能留情，留情就留下后患，必须一清到底。所以，这个不能 留情，否则你前功尽弃，反了一半，不反一半，那前一半也说那他也是贪污你干嘛不反他呢？这是不对的，而且这会助长一个不良的倾向，人有运气，反腐败我被逮 上了我赶上了，我倒霉，他没有，就隐藏下来，隐蔽下来，他没事儿。我觉得我们不留情。

　　第三个我的观点，其实还有一个很严峻，就是我们不怕反扑。我讲的什么意思？有人提出来你现在整了这么多 腐败的官员，这些官员就看我们要联合起来，趁我们还没搞的时候，现在触动他 们的利益，他们抱团了，他们起来跟我们反抗了。有这么一个担忧。我认为这也是一个纸面谈兵的问题，固然从理论上你不是说现在腐败官员很多，这些人都联合起 来，不是就把你给整倒了吗？我认为这也是一个理论上的假设，一个顺便说出来的，有人已经公开写文章要谨防贪污分子连锁反扑，我认为更多的他实际上只不过透 露一个信息，害怕我们反腐有很大的牵动面影响了稳定，使我们政局不稳，实际上不可能。