节能减排不能搞环保大跃进

　　以下为文字实录：

　　常纪文：这一次的雾霾的形成和河北省也是有关系的，北京节能减排做的再好，河北省因为它的工业结构主要以重污染物为主，所以，整个是压过来的一个空间。所以，北京市要单独的节能减排是有难处的。另外有一个，现在京津冀三地的，在京津冀三地今年，包括前几年，虽然河北省采取了节能减排的措施，但是河北省的力度还是不够的。当然我们搞节能减排也不能搞环保大跃进，要结合中国的国情，不能脱离中国的国情搞节能减排防止雾霾，防止雾霾要有紧迫感，但是有一点，如果一下子把经济整死了，我认为这也是不可取的。河北省经济压力比较大，我认为有一个现象可以看得出来他们在节能减排方面比北京和天津条件差的地方，现在环保法还没实施，北京市，天津市已经大幅度提高了排污收费标准，低的8倍，高的有十几倍，甚至二十倍，河北省到目前为止没有提高排污收费的标准，因为现在的整个排污收费的标准有一个特点，就是违法成本低，守法成本高，也就是说违法更占便宜，也就是你罚款，但是比我交排污费要低得多。所以，北京和天津就提高了排污收费的标准，改变了这一现象，建立了守法成本低，违法成本高的机制。但是河北省仍然实行很低的排污收费标准，这一个对于河北省节能减排是不利的。

　　我听了河北省的某一位领导讲，说河北省如果提高排污收费标准，很多企业会关门，我认为可以适当的提高河北省的排污收费的标准，京津冀地区可以统一环境质量标准，甚至污染物排放标准，我提倡在京津冀的大的范围内，应该统一排污，统一一个污染物排放总量，然后京津冀统一的质量标准，统一的浓度标准，还有统一的总量控制，这样逼迫河北省节能减排，我给你个总量你不能超过，这样就效果好一点儿。