在这个几乎全民网购时代，每一个有实力的企业，都希望从电商红海中分到一杯羹，完善属于自己的商业生态系统。但是“想做”和“做好”中间还隔着一个“如何做”的问题，在电商行业人士看来，拥有丰富的线下资源并不等于万达可以建立起一个新的电商王国。传统零售企业是否具有互联网思维被认为是转型能否成功的重要因素，而这一点正是万达和王健林面临的最大桎梏。

　　主持人：其实现在很多传统企业它做电商失败的是占绝大多数的。

　　王健林：线上失败的比线下多得多了，99%失败的可能性。

　　主持人：相对比较成功的京东、天猫这样的企业，它其实本身就是互联网基因比较强的一个企业，相对于万达，它可能不是那么互联网基因很强的企业，它做这块会不会比较困难？

　　王健林：我们做互联网，肯定是跟他们已经做了很多年的比，你不能那现在的天猫和现在的万达比，你要看时间。我觉得我们现在做比他们优势多多了，第一我的资本实力比他们当年强多了，他们有钱的话他们也不至于把自己的股份稀释到现在这么一点，是吧？而我们现在万达不说别的，至少资金实力比他们要强得多得多，即使现在来看比他们现在所有的网络公司的资本实力还是要强得多多了，我们一年有几千亿的销售，有上百亿几百亿的利润，他们才多少利润，这个融资能力，而且我的不动产去抵押的话可以融多少资？资本实力还是强得多。至于我们现在刚刚进入，你不能拿我们现在跟目前的这几家去比，要看今后。我觉得至少放五年以后再看。假如万达有一天，五年八年，我们有三亿五亿会员，恐怕他们也会害怕的。

　　主持人：现在有一个特别流行的词汇叫互联网思维，你眼中的互联网思维是什么样的？

　　王健林：我觉得互联网思维这个词完全是错误的，不存在互联网思维。我觉得这应该是互联网的个别企业为自己贴金的一种说法，不存在互联网思维。什么叫互联网思维？所谓的互联网思维我觉得总起来讲就是创新思维，创新思维不是互联网公司才具有的，很多公司都具有创新思维，万达做商业地产，从住宅地产到不动产，难道不是创新吗？我们做文化领域难道不是创新吗？同样卖食品的，如果他能把它进一步创新起来，他也是一种创新精神，甚至连卖猪肉的双汇到美国去并购，跨国去发展这也是创新思维。所以，我个人觉得提出互联网思维的说法完全是互联网企业为自己贴金。我觉得错了，不要这么说。只能提企业的创新思维，创新思维是应该所有企业，所有行业都应该追求的思维。如果仅仅说互联网企业才有创新思维，那是对所有有创新精神企业的一种抹杀，我极大不赞成这个说法。

　　主持人：相对京东、天猫，他们两个的模式都不一样，万达有没有想它自己的电商平台会是怎么样的模式？怎么区别其他的电商平台？

　　王健林：我们现在的模式简单概述，一个就是消费有积分，鼓励你成为会员，只要成为会员消费就有积分，这个积分是有现金等价价值，而且可以在全国通用，万达所有的酒店、商场、度假区都可以用，这是一个模式。第二个模式就是通过大数据的分析，对我们下一步的调整、招商和定价具有指导意义，比如我们现在的定价是根据感觉走，是根据经验判断，一楼应该多少，二楼多少，三楼多少，其实我们电商试行一段时间才发现有很多我们认识的误区，租金定的比较虚的人流反过来很集中。所以，我们将来想这个点上除了我们讲的会员系统，将来的消费数据就会支持我们将来下一步定价、招商、调整。再一个如果会员足够多了，上亿了以后，将来它的广告价值也凸显出来，也可能会成为万达另外一个盈利的新的盈利点。

　　主持人：您刚才说的大数据是终端移动数据吗？

　　王健林：每个电商会员我们靠Wi-fi系统，每个人给你一个二维码的卡，你只要手机开开，只要离我一公里够知道了，进来以后就自动开始跟踪，消费啊，而且我们现在也不用刷卡，都是一贴就OK。所以，这些东西一个人，两个人不一定行，但是比方说上亿了，或者一年365天的数据对我们就有价值。

　　主持人：所以，万达的店？

　　王健林：它本身电商不挣钱，假如就算不挣钱，作为我们来说，每年有几十亿，几千万平米的公司，这个电商公司对我们的价值取向都是很高的，我们可以根据数据来决定我的调，招商的上品类，价格，还有很多东西。

　　主持人：所以，您刚才解释的就是万达的电商的平台是一个线上和线下相结合的。

　　王健林：真正的O2O，现在所谓的大众点评，或者美团这些不是真正的O2O。

　　主持人：可是有媒体说真正的O2O其实取决于你在线上下不下单，否则你还是为线下带动人流的话？

　　王健林：其实我们现在消费你本身就是在线上下单了，你自己放钱在里面会员消费，就是线上在做，将来我们这个东西肯定还会有一个支付系统的，我们自己还会完善一个支付系统，通过线上支付的，这也在谈，或者买一个，假如我跟淘宝和腾讯任何一家合作，它本身有支付系统，如果我不跟他们合作，我们再买一个支付系统就完了，肯定最终要走这个，不是像人们想象的最终还是在POS机上去刷卡收钱，那不是的。万达的电商我觉得他们需要花一两年才能看明白。

　　主持人：你觉得扩展到整个零售业方面，你觉得未来线上和线下的市场份额会各占多少？

　　王健林：最终无论哪个年代，无论再过多少年，一定是线下比线上大，这是毫无疑问的。

　　主持人：您还是坚持一年前的观点。

　　王健林：不是我坚持，如果有人认为线上将来的交易会超过线下，主要交易会在线上，这个人一定生病了，绝对不可能。因为整个大零售，如果单讲卖服装，单讲卖家居有可能线上比线下多，这是有可能的，但是如果你放在整个大零售系统来讲一定是线下比线上多得多。为什么？有相当一部分是线上没有办法实现销售和支付的。

　　主持人：这时候又有媒体说了，说其实您和马云赌的不仅仅是电商和零售业，而且是一种商业地产的一种较量，说是淘宝和天猫是虚拟的商业地产，万达就是商业地产，说是淘宝试图通过电商虚拟地产加物流地产的策略来实现商业地产从线上到线下这样的一种逆袭，从虚拟到现实这样的一种逆袭，你同意这个观点吗？

　　王健林：这个绝对不可能。我相信淘宝自己也不会给自己定位线上商业地产，那完全错误。它是搭建一个交易平台，通过交易更大的量来实现它的价值。