备受瞩目的2013中国经济年度人物评选颁奖盛典将于12月12日在北京举行。作为中国经济年度人物盛典的系列活动，11月22日新浪网联合央视请来了几位专家为网友解读今年年度经济人物评选的五大看点。一下是文字实录：

　　各位新浪网友，大家好！

　　主持人陈伟鸿：各位大家好，欢迎各位关注新浪网正在直播的中央电视台中国经济年度人物评选的系列活动。中国经济年度人物评选已经进行了14年了，它也被称作是中国经济发展的一个风向标，在进入到第14个年头的这一届，我们的主题是“转型升级的智慧和行动”。在即将揭开的12月12号的盛大晚会的现场，我们将会看到本年度当选的中国经济年度人物。整个评选活动和以往相比究竟有着什么样的一些亮点呢？今天我们会请到位权威嘉宾为大家为大家做解读，欢迎中央电视台财经频道总监郭振玺先生为我们做介绍，有请！

　　郭振玺：各位现场的嘉宾、各位网友，大家下午好，今天是11月22号，离12月12号第14届中国经济年度人物颁奖的盛典还有正好20天的时间，我今天主要是向大家发一个邀请，邀请大家积极关注整个中国经济年度人物的评选，积极的参与。同时也邀请大家来参加我们中国经济年度人物评选颁奖盛典的系列活动。

　　今年这样一个系列活动与往年不一样，大家知道我们过去的时候，可能就是一个颁奖晚会，从2010年开始，我们就又加了一些论坛。去年我们除了颁奖晚会、论坛之外，又加了很多系列活动。今年在原来的基础之上，我们进一步地把我们颁奖盛典系列活动平台化。平台化是什么意思？就是说我们搭建打造一个非常好的平台，我们除了自己做一些论坛活动之外，我们还特别与各个领域的合作伙伴进行合作，共同搞论坛，共同搞活动。比方说今天参加交流的嘉宾就有联想集团的陈绍鹏副总裁，我们和他们就联合搞一场有关农业的论坛。当然我们还和像清华五道口金融学院、中欧商学院分别有论坛。我们也和《财经》杂志分别搞论坛，都集中在12月11号、12号这两天。这两天的论坛总共有18场左右。除了这18场左右的论坛之外，我们还有系列的活动，比如大使早餐会，会请若干个驻华大使，让他们与中国的企业界进行交流，谈投资，去年就搞了，效果非常好。我们还有布莱尔先生的午餐会，还有巴基斯坦前总理阿齐兹午餐会，当然也在花旗银行干了30多年，还有面向交流。还有当选的年度经济人物的围炉夜话，还有见面会等等，目前设计了7场活动。这样加起来总共活动有25场左右，两天的时间。这样就能够在一个短时间之内把大家都聚合在一起，形成一个非常好的高端、非常便捷的交流平台，对立面各个领域重大的问题、热点问题进行一个深入的探讨。所以，我们今年活动的系列化，我们整个系列活动的平台化，这是一个变化。

　　另外一个变化，今年对嘉宾由邀请制到注册制。过去在过往13年当中，我们都是给大家发一个邀请，通过邀请函请大家过来参加我们的活动。今年我们专门开设了能够用于网上注册的网站，注册的网站已经上线。大家如果对我们这个活动感兴趣，想参加这个活动，或想参加某一场活动，都可以进行注册，我们根据注册的情况，根据大家在不同领域的情况赋予不同的权限。有的只能参加某一个论坛，有的可能能参加N个论坛，有的可能能参加其它活动等等，也就是说你不注册就参加不了这样一些活动，这也是一个非常大的变化，提醒大家给予关注。因为现在到整个活动进行，到颁奖盛典，加上今天是20天时间。如果我们系列活动，其实还有18天时间，因为我们是12月10号晚上就开始有活动。

　　借这个机会，我特别感谢今天到场的几位嘉宾积极参与我们的活动，也特别感谢在我们搭建这样一个开放的平台上，和我们合作进行这么多论坛，这么多活动的各个合作伙伴，当然也特别感谢我们的广大网友对中央电视台财经频道的支持，对我们中国经济年度人物评选和系列活动的支持，也感谢新浪网提供这一个演播室，让我们非常便捷地和大家进行交流，谢谢大家！

　　主持人陈伟鸿：谢谢郭振玺先生如此多的感谢，也通过新浪这个平台，在所有网友的电脑屏幕或者手机屏幕之前。确实像刚才郭总介绍的一样，中国经济年度人物评选进入到第14个年头，也迎来了很多新的变化，过往人们更多把这样一次盛大的评选称作是中国经济领域的奥斯卡的颁奖典礼。现在其实我们更多把它看成是亲朋老友的一次欢聚，看成是思想的启迪和智慧的分享。

　　刚才在郭总的介绍当中大家也看到了今年很多新变化和新亮点，比如系列活动的平台化等等，这个平台其实是各方共同搭建的，我们在这个平台之上可以完成资源共享。

　　今天我们请到了3位嘉宾，他们将在这个平台上发挥他们各自非常重要的作用，马上我们就来一一认识一下他们。我们先从坐在离我最远的这位老朋友开始，首先我们要欢迎的是联想控股的高级副总裁、佳沃集团总裁陈绍鹏先生，欢迎！

　　陈绍鹏：谢谢伟鸿。

　　主持人陈伟鸿：第二位是《财经》杂志高级观察员兼副总经理张燕冬，欢迎。接下来一位是清华大学五道口金融学院的教授，前美联储的高级经济师周皓教授。

　　我觉得你们三位可以跟网友打一个招呼，用你们各具特色的方式和网友进一步来拉近一下距离。

　　陈绍鹏：各位网友大家好，我来自联想控股旗下的农业公司佳沃现代农业集团，我在这里代表新一代的中国农民、现代农夫，向大家问好。

　　主持人陈伟鸿：特别有特色，新一代的农民、现代农夫，张总坐在现代农夫身边有什么感觉？

　　张燕冬：很有发散性。

　　主持人陈伟鸿：热力四散，活力四散。接下来依然中满活力的张总向大家问好。

　　张燕冬：各位网友大家下午好，《财经》杂志向大家问好。

　　主持人陈伟鸿：您也代表自己所在的财经杂志，这是传媒人都非常景仰的一本杂志。接下来是刚刚从美国归来的周教授。

　　周皓：很高兴见到各位网友，我是长期潜水的五道口的教授，很高兴见到大家。

　　主持人陈伟鸿：虽然您长期潜水，但也就潜在我们这一代，对新浪的环境应该特别特别熟悉。12月10号晚上开始，在整个11号和12号当中我们会有几十场论坛跟各位分享，在三位12月份的工作表上已经排进了我们的论坛时间，对不对？所以接下来聊一聊他们会在中国经济年度人物评选的系列活动当中，各个分场的论坛上会呈现什么精彩？

　　陈绍鹏：我们联想控股下边的农业集团佳沃集团联合中国最大的农业集团中粮，一起和CCTV2举办一个现代农业的高峰论坛。

　　这个论坛有5大看点：

　　第一，高人云集，是中国现代农业的一个华山论剑，一定是思想的盛宴，因为我们请到官方的农业总经济师，包括联想控股的柳总，也包括中粮集团的宁总，也包括董光标，这样一定能擦出火花，一定是一个盛会。第二，他们的话题是如何唾弃中国传统的农业，如何根本解决中国的食品安全问题，这些话题都是大家非常关注的。

　　第三，会谈到如何让农民这个角色这类人群成为受人尊重甚至是受年轻人喜爱、向往的一个职业。

　　第四个看点，非常非常关键，因为在年末这一段有一个现象会很热，叫褚橙柳桃，褚时建先生的褚橙和柳传志先生的柳桃。

　　最后我们有一个挑战板块，别看都是高人，台下可以挑战他们，可以拍砖，非常精彩的问题台上台下互动，这一定是一场，不能说没有后来人，但是是空前绝后的一长高峰论坛。

　　主持人陈伟鸿：：你太有煽动性了，经你这么一说，想注册其它论坛的人都全到你这个论坛上去了。其实农业是一个特别热门的话题，尤其是十八届三中全会胜利召开之后，城镇化这些问题进一步吸引了大家的关注。其实谈农业不妨可以多一点时间谈一谈，你身旁两位看起来跟农业没有太多关系，但是我想说当绍鹏总激情昂扬说了现代农业之路，说了即将论坛上的华山论剑的时候，你们对中国现代农业的破题之举会有什么期待？

　　张燕冬：中国现代农业应该是和中国城镇化的进程在一起，现代农业的发展，事实上对农民大量人口进城，他们的土地流转，最后怎么落实，到城里之后怎么安置，都有密切的关系。

　　另外，像你刚才谈到的食品安全，这些是咱们国家在历史进程当中遇到的，与任何老百姓密切相关的一个话题，联想控股还是既能煽动，又是牛人云集，我们《财经》希望在内容上取胜。

　　主持人陈伟鸿：：对，其实陈总特别符合我们本次年度人物评选的一个主题，就是转型升级的智慧和行动。我刚才跟他开玩笑，你一个人占了两项，也占了智慧，也占了行动，因为你是亲自下地劳动的新农民，不光是有柳桃吸引大家的注意力，其实之前你身边的很多朋友，包括普通的百姓，通过很多渠道，也都买到了你们很多其它的产品，比如说蓝莓。

　　你刚才也提到在年底的时候，像褚橙和柳桃会是特别热门的话题，为什么这些老一辈的重量级的这些企业家，他们现在突然转身都到农活的范围里施展自己的另外一个才华，而且都有这样杰出的作品诞生。

　　陈绍鹏：两大原因，第一大原因是他们都特别具有社会责任感和使命感，因为中国的三农问题是最后一个需要破解的重大课题，需要一批有识之士进入到这个行业里破题，来做先行者，这体现了他们的社会责任感和使命感。这两个企业家应该是非常有代表的。

　　第二，我自己觉得要破解这样的题目，应该说会带来无限的商机。我认为中国的现代农业是中国最后一块未被开垦的处女地，富含着很多矿藏，等待着企业家开拓，开拓出来之后不但破解了社会难题，而且会是一个非常好的商业回报。

　　这应该是两个主要的因素。

　　主持人陈伟鸿：你在这个转型过程当中有遇到什么特别难的时刻吗？因为从一个科技板块要进入到农业板块，不是像我们想象的那么简单。

　　陈绍鹏：第一遇到的困难就是，我们现在做的是种植业，种植业是最后没有破题的，如何能够把土地集约起来、规模化起来，实现规模化和现代化的经营，存在很多体制上的束缚和制肘，怎么能够破题非常困难。我们再一个地方拿到一千亩地都花好多劲，也说一万亩。可是一万亩产生的经济效益在农业这个领域不大的。所以，这个题目是一个很大的题目，摆在我们前面。

　　第二，这个行业一直是一个被大家认为比较低下的行业，没有人参与，这个行业缺乏人才，没有什么人才，人才是我们真正从事这个行业的企业遇到的第一个大的问题，怎么有更多的人才愿意加入投身这个行业，带来别的行业先进的要素、先进的观念、先进的理念和模式，才能够破解这个课题。

　　我每天都思考这两个大难题。

　　主持人陈伟鸿：相信你会把你考虑的答案呈现在你的论坛之下。刚才你夸下一个海口，说我们这个论坛特别开放、特别包容，愿意接受所有的挑战。我已经等不及到12月12号了，今天我给你埋下了两个秘密武器，就是我身旁这两位重量级的嘉宾，他们完全可以针对你所期待的现代农业的破解之道，提出一个颇有挑战性的问题，有勇气现场接招吗？

　　陈绍鹏：有。

　　主持人陈伟鸿：没问题，两位商量一下谁来做勇敢的挑战者。

　　周皓：你刚才提的两个破解的难点，一个是土地的流转，集约化经营的条件，不能仅仅从底下做起，可能要从顶层设计开始，十八届三中全会对于改革特别是对土地流转制度的逐渐推进可能是破题的第一个关键。假如这个政策没有推进得很快，你作为企业家怎么运作这个问题，并不如你理想的快的速度的话，怎么办？

　　主持人陈伟鸿：自我突破和周遭环境之间。

　　陈绍鹏：我们经过两年多时间，摸索一条自己的破解之法，有点像鼓励创业这样一种模式，建立一种种植业的连锁管理模式。因为我单独集约一片土地是比较难的，但是让一堆创业的小微企业去集约，他们利用自己在当地的地缘关系、人脉关系，熟悉当地的文化和体制，他们集约成3000亩左右的规模。而我们要发展成比如说上万家这样的3000亩规模，就能够解决这个问题。我们再把在现代产业里面的连锁管理的这种思想放进去，不是联想控股和佳沃集团旗下，但管的就像麦当劳的每一个店一样，管得那么一致标准化，最后生产的产品既是高品质也是让消费者非常放心，这是我们今天找到的破解之法。现在初试牛刀，效果还不错。

　　主持人陈伟鸿：用创新之路解决老问题。这个论坛看来的确值得期待。其实还有两个论坛，到底他们的精彩之处会以什么样的方式呈现出来，我觉得先让我们的张总介绍一下《财经》杂志跟中央电视台这次联手打造的这个论坛。

　　张燕冬：好，非常高兴中央电视台在经济人物颁奖的时候邀请我们《财经》一起加入这个论坛。后来我们做了一些考虑，也看了一些央视已经确定的选题，所以我们最后选定了就是中国如何应对全球经济的新变局。

　　因为这个话题对我们来说现在已经是非常严峻的，中国现在  面对的外部压力非常严峻，你怎么去估判外部全球经济的一种变局，有很多问题仍然有争议。发达经济体大家公认经济比较低迷，现在也看到了美国复苏的一种可能性。但是究竟在这种情况下，发达经济体一方面经济低速增长，但另一方面是不是已经在显露出一种新的游戏规则，在构建一种新的游戏规则。

　　主持人陈伟鸿：我们看到什么端倪吗？

　　张燕冬：像TPP那样的出来，包括欧洲这方面，也有一些措施。这些意味着什么？意味着中国是像过去进入WTO那个前期，我们去与世界勇敢的接轨呢？我们有没有可能继续边缘化？这是需要我们讨论的，这是一个。

　　另外一个，包括上海自贸区的建立，事实上一方面也是一种外部因素的压力。但是另一方面，也说明我们中国怎么样通过外部力量的压力，怎么努力地改变我们、推进我们国内的一种内部结构变化。其实像TPP提出来，我们非常清楚地知道，它是非常动用我们的核心的，比如像国企的改革，比如说一些政府职能的改革。我们这个话题，主要是希望能够对世界全球的经济格局做出一个准确的估判，然后怎么样把它的格局跟我们中国内部目前存在的问题，可能所要达到的目标结合起来，然后来促成这个。

　　主持人陈伟鸿：您刚才关键词当中有一个词就是“压力”。其实当您提到中国面对来自世界的压力的时候，此刻我们现场，我想每一个人也感觉到一些压力，这个压力不是空穴来风，真的会像张教授所说，如果我们不能处理好这一波的对接，我们会被边缘化吗？这是一个非常恐怖的议题，但是我们需要认真地来加以解剖。您刚才首先说到的是中国到底应该怎么应对来自世界的压力，这个压力当中可能包括了两种不同的压力，一个是外部的环境经济发展始终再一个低迷的状态当中。一个是在缓慢的复苏和低速的增长当中。这两者的压力会有一些什么样的不同？周教授，您也可以发表一下你的观点。

　　周皓：张总说的这个问题很有意思，其实反过来看中国对世界也是一个挑战，中国的崛起、中国的高速增长，会被某些美国人认为是威胁。但是如果中国突然减速，需求突然减少，美国人心里也很害怕，没有人来买他们的东西。所以，这是双方的。

　　其实你刚才提到的国外对中国的挑战，中国是能够高速增长，还是说要逐渐减速，这对国外也是一种挑战。

　　主持人陈伟鸿：您曾经是美联储的高级经济学家，是否会在美联储的一些政策出台的时候都会给到自己一些建议？您在给出这些建议的时候，会更多地或者说有意识地来顾及一下中国的立场和利益吗？

　　周皓：我在离开美联储之前已经成为美国公民了，所以我们的研究就是根据事实出发，从学术的角度来讲，这样一个政策究竟能对经济产生什么样的政策，以比较客观的方式提出政策建议，这是一个好的经济学家都应该有的素质，就是客观、数据和实证，这是最重要的标准。

　　主持人陈伟鸿：实际上在中国跟外国的相互依存过程当中，的确我们所说到的这种挑战是不可避免的。我们想问一问张总，你们希望在这个论坛上能够达成什么样的共识，或者获得什么样的一些共同的思路吗？

　　张燕冬：是这样，我们在这个论坛当中，我们也在邀请国际组织比较高的官员，现在正在过程当中。我们也会请一些经济学家，专门研究国内和国际经济的。我们也会邀请在政府里边，在第一线或者是企业的老总、国企的老总，同时进入这个论坛。所以，我们想从不同的角度、不同的角色来看怎么把国内和国际这一块的问题给连接起来，进一步找到一种路径的方式，我们希望如此。

　　主持人陈伟鸿：周教授，在你看来，在你的研究范围当中来看，这个问题现在有多严重？或者说有多紧迫？

　　周皓：这个问题每个人都有不同的看法，但是如果根据你对国际上主要几个经济板块的增长速度来判断，美国是比较低，但是比较稳定，是2%的增长，欧洲刚刚从长期的衰退当中复苏起来。日本在新的经济改革政策下，也会从零增长出现2%、3%，至少几个季度的复苏。将来可能面临的问题，也许不是继续低迷带来对中国负面的影响，有可能是比较温和的复苏，带来比如说零利率政策的退出、资本有可能原来过剩到往外流动，在这种挑战的情况下，国内包括央行的政策怎么应对外汇流进流出的变动，以及企业在这种变动的经济形势环境下，怎么利用美元利率上升的情况，怎么利用好这个机会，搞好出口增长。张总都会在她的论坛当中做出很精准的回答。

　　主持人陈伟鸿：：所以面对这样一个局面，如果说我们要给政策的制定者有一些建议，你们最希望说现在他们听到什么样的声音？我们可以提早来做一些准备，不至于当某一种挑战真的来临的时候，我们会手足无措。

　　陈绍鹏：我自己觉得，拿我的农业来讲，今天中国是世界上农业不强大的国家，或者说比较弱，一些国家都比较先进。我觉得应该走出去也引进来，应该坚定地走这条路。比如我们在智力投资，把一些农产品生产大国，自己消化不了的，把中国更多开放市场，让他们的产品很容易进来，让他们依赖我们，对我们有很深的依赖度了，就比较好博弈了。另外，我们也要勇敢地走出去，中国的这些产业界，要增强自己的竞争力，走出去，在对方的市场里也去投资，在同台上高手过招竞技，经济的联系酒会更加深入，贸易的平衡就会更加好解决。我们已经初步尝到这个甜头。

　　主持人陈伟鸿：当年联想从中国走向世界，实际上就是这样一个过程，现在你们又带着农业的果实，又开始了重走长征路，这必定是一条很漫长、很艰难的道路。

　　陈绍鹏：是。现在应该说大部分国家对中国比较友好，也比较欢迎和支持。像我们去投资，非常欢迎，而且条件很宽松，而且做起来挺高效。可能只有一两个带有政治角力和霸权思想的国家比较难，大部分国家比较好，中国应该基于全球视野做自己的事业。

　　主持人陈伟鸿：：到国外推广的时候，我想到阿诺施瓦辛格在加州做市长的时候，也来中国做推广，我们中国人也买了他们的橙子。

　　陈绍鹏：现在我们买的智力的蓝莓，在上海做推广，非常受欢迎，上海市民排队做推广，有品质的蓝莓，好山好水出好东西。

　　张燕冬：有一个问题，事实上我们现在进口的粮食也比较多，而且农产品的国际价格也非常高涨，前一段见到朱明，我也跟他谈起这个问题。所以，怎么样平衡农业的粮食安全，比如《财经》去年做过一个广西糖的稿子，我也采访了当时的副省长。事实上非常严峻，我们的甘蔗基本上无法竞争。如果我们完全依靠进口，国内也有很多担忧，受制于人，怎么办？

　　陈绍鹏：我想过这个问题，你看我们的改革开放，当时说WTO加入之后狼来了，你看越开放，中国企业越强。现在一些人家有比较优势的地方，你就应该拿来主义。因为中国人多地少，水也少，不可能完全靠我们养活自己，一定有大量的结构性的短缺，还是要很自信地去引进来。同时，你一旦开放了，中国的企业很快学习成长，能力增强了，就能改善我们的产业，让我们自己的产业力量增强了，主要靠自己的自产，但结构性的还要大量进口，还是要比较自信，中国人非常聪明，中国的企业学习能力、成长速度很快，越开放越会强，越怕越不行。

　　主持人陈伟鸿：我们特别希望你的这份自信可以感染到更多的人，当我们大门打开的那一刻，我们用自信的心态迎接所有的一切，无论是亲切的眼光或者是挑剔的眼光。

　　我们刚才说完了两个论坛，这两个论坛都会在12月11—12号期间，围绕着中国经济年度人物颁奖盛典举行，如果你要注册的话，赶紧、抓紧这宝贵的机会。其实今天我们的周教授带来的是另外一个论坛，周教授，您的这个论坛会不会学术性比较强一点，跟他们两个人的论坛相比，你吸引网友来注册这个论坛的卖点到底在哪儿？

　　周皓：确切地说，我这个论坛更应该侧重于政策性的问题。因为今年中国经济年度人物评选正好发生在十八届三中全会之后，全会的公告对金融改革也定了很好的调子，以市场为决定性的作用来推动金融体制改革，包括利率市场化，包括民营银行进入产业竞争，包括将来的人民币国际化等等。

　　所以，应对这个“决定”的一个核心点就是民营银行进入，增加银行业的竞争，清华大学五道口金融学院就选择了这样一个以民营银行进入产业竞争为主题。

　　主持人陈伟鸿：你们选的这个话题特别热，现在凡是有机会的人都想我自个儿办个银行，因为国家都给了政策了，民营资本可可以进入到金融领域了。但是事实上在热的现象背后我们需要什么样的冷思考，看看您在这个论坛上会呈现什么样的讨论？

　　周皓：这是两个方面，一方面是这个政策的制定是会带来未来的商机无限，因为民营银行意味着大家都有机会，因为金融业是经济的血液，这个血液输送的虽然不是氧气，但是资本，进入以后就意味着资本效率提高，金融业对农业、进出口行业都会有促进作用。一方面是商机无限。

　　另一方面，如果大家都在搞金融，就可能产生一种金融风险，在不断有新的创新的情况下，比如网络金融、小微企业、小微金融，包括民办金融，私人银行进来怎么控制风险？在这个情况下，决定风险稳定的一个重要的方法，一定要集中地监管金融风险，包括我们正在设计成立的存款保险制度，包括一行三会整个金融稳定监管的圆桌会议，以及包括各种各样，从全国的角度来考虑，把各种准入制度严格的制定，这些都可以更好地控制，防止某个地方发生某个群众性、社会性的金融风险扩散到其它地区。一方面要开放，让大家都要进，但是风险的监管又要集中、高度控制，这是很重要的主题。

　　主持人陈伟鸿：风险确实是在这个主题上必须要去探讨的，在创新跟风险之间如何去做平衡。你刚才提到了风险，可能很多网友马上联想到08年来自美国华尔街的金融风暴，至今都让人心有余悸，这个论坛上，如果我们在谈金融创新发展的同时，还有一些担心，特别是对风险的管控有些期待，这会是什么呢？我们问问张女士，你如果在这个论坛上，要对金融风险的把控，也提出一个自己的问题，会提给周教授什么问题？

　　张燕冬：它的核心问题还是核心与监管的问题。现在其实对我们国家来说，如果我们用比较的视角来看，我们国家还是监管多一点，创新不足。尤其是对一些小额贷款，企业家这些实体经济的服务不够。这一块在创新过程当中，包括影子银行的出现，一方面钱很多，在流动；一方面，我们真正需要用的钱又没有。这是两个在信息平台上非常矛盾的一个东西。

　　我觉得核心可能也是国家在放开金融的时候，但同时又怎么样全盘地去考虑，不至于让我们的这种创新带来一种负面的东西。但是最最核心的还是政府的监管，事实上还要在它的职能方面，还是有相对的减弱，向市场更多的开放。现在我觉得三中全会很好，大家都在说让市场成为配置资源起决定作用，那么怎么落地的问题？

　　周皓：张教授提的这个问题很关键，她刚才提到，我们现在面临的问题其实和07年、08年美国金融危机当中遇到的问题有相似的一面。比如那个时候金融创新比较多，各种各样的金融创新产品，CDF、CDU非常多，但是那个正好逃出了美国的监管体系，每家机构都不管。这种情况如果中国走向未来金融开放，大家创新比较涌现，如果出现了某种金融产品、金融创新谁也不管的情况，有可能酿成类似的经济危机的传染，或者是金融危机的传染。您提的这个问题是很关键的。

　　应对这样一个措施，我不一定都知道答案，在论坛上会请到监管机构和业界的人，传统银行体系的人，也包括新兴银行体系的人，比如说我们人大财经委员会的副主任委员吴晓灵，我们学校的院长，是代表监管机构。前工商银行的行长杨凯生代表传统主流金融行业的，还包括阿里巴巴的小微金融的总裁胡晓明，对你刚才提出的这个问题展开探讨，提出大家社会认同的一种解决的方案，这个是我们的想法。

　　主持人陈伟鸿：：你的这个角色也配置得非常好，刚才注册了两个论坛的人，现在已经开始注册第三个论坛了。其实确实您说的金融非常热，办银行，绍鹏如果你有机会也会从农业跨入金融，也办一个银行，有这个愿望吗？

　　张燕冬：完全有可能，农业跟银行联系非常密切。

　　陈绍鹏：怎么连接好，把金融这个非常稀缺的要素引入到现代农业行业里来，效应非常之巨大。

　　主持人陈伟鸿：说不定真是下一次有关金融发展论坛当中一个非常真实的实例。刚才周教授提到十八届三中全会的改革内容，尤其聚焦在了金融改革。我们知道实际上在三中全会的公告当中，改革已经成了所有国人关注的关健词。三位，当你们再看到这个公告，公告当中的哪个改革内容是你们最关注也是你们最期待的？跟大家分享一下。

　　陈绍鹏：先说一下农业方面，这次带给农业领域、三农问题最多的利好，当然另外一个问题是希望它真的是能落实下去，真正执行下去。利好有几个方面，因为中国的农业是人多地少，如何土地规模化经营是最大的问题，其实它应该拉开更大的空间去解决，把真正已经在城里工作的农民工怎么撤离离乡离土，衬底成为市民，这样就释放出一个空间给留下的人和我们这些企业。以前这个题目一直没有破，这次提到的，比如农业的集体建设用地可以同权入市，比如宅基地的产权可以套现，他们在农业资产中的股份可以比较公分的同权同价的转让，让这些人真的能够离乡又离土，这样就腾出空间来了。这是一个非常重大的利好。留下的人怎么办中国的现代农业？两条吸引力。第一条，让土地流转能够形成一个公开市场，而且鼓励土地入股，这两个字不是每个人都认真读，但对我是爆炸性的，因为流转得到的保护，集约起来形成的这股创造价值、创造能力很难积聚起来，很难积累，很难交易和转让。而一旦入股，就可以用现代市场经济的游戏规则玩这个农业。这两个字比流转，流转是老名词，这两个是新名词，还有一个新名词是公开市场。

　　第二个方面的好消息是大张旗鼓鼓励工商资本下乡，以前是羞羞答答，有一段说不太鼓励，有一段说引导加规范，还要认证。我觉得规范管理都是需要引导，但到底是什么态度，欢迎还是不欢迎，到底我们去是不是政治稳定，这次大张旗鼓的鼓励，让我们很踏实，很有信心。想想今天中国的农村和农业，如果没有先进的生产要素进去能改变吗？没戏。但是以前这方面应该说不是那么清晰。这次一个是土地流转变成入股和进入市场，我们进去可以大有可为，把科技、金融引进去，把先进的生产模式引进去。第二，让我们这些工商资本下去很放心，党都说大张旗鼓的鼓励，我们下去好好干，踏踏实实干，前景很看好，没有后顾之忧，很有信心。这方面我认为非常利。

　　主持人陈伟鸿：绍鹏不仅仅只有自信，他在公告当中也读到了很多利好。其实这些新的思路将会在未来我们现代农业的发展过程中发挥越来越重要的作用，其实我们的农业一样可以是高大尚的，而不是大家认为传统的。我们看看张教授在这个公告当中找到的这些信心和期待是什么？

　　张燕冬：事实上整个公告，深化中国改革的若干重大问题，一共涉及16个部分，有很多，包括城镇化、财税、金融、政府职能转变，有两点我印象很深。一个是说咱们成立一个深化改革领导小组，这是非常重要的。这么多年，政策制定怎么制定？现在其实咱们在很大程度上，咱们有一些部门利益的导向，我们怎么样在全局的协调复杂的状态下有一个更高层面的协调机制？这是非常重要的。另外，我们的决策机制，事实上除了部门来制定决策，现在很多跟老百姓密切相关的公共政策，我们的主体是缺失的。现在中央讲的群众路线，其实群众路线是一个比较传统的用语，但是如果用现代语言，就是我们决策，到底哪些人是主体，包括城镇化的过程，包括我们的户籍制度，包括我们的土地制度，到底我们的老百姓要不要参与？这个事实上是一个非常中性的语言，就是我们决策的主体，我希望我们这个领导小组不仅能够协调各个部门不同的利益，更重要的要协调我们的主体，跟我们老百姓密切相关的主体。

　　第二点非常欣慰的是，它用的语言是我们现代政府的语言，就是在谈政府职能转变的时候，用的是治理能力。事实上在工业革命时期，包括美国、欧洲，工业革命的过程事实上是现代政府的形成过程。美国现代政府的形成是从1926年这个学科建立的，当时是美国28届总统威尔逊总统提出了这个学科的建立，他当时还在普林斯顿做教授，但是他后来成为总统之后，他认为在这个时候，如何把政府以更高的效率、更低的成本去做政府应该做的事情。所以，我们现在是特别复杂的一种状态，由于从计划向市场转型，但是我们政府很多该退出的没有退出。但是另一方面，大量的公共服务的设施提供，我们政府严重缺失。所以，单纯地去谈小政府、大政府都是没有意义的。包括你刚才讲农业，刚才事实上我想问你一个问题，农村集约式的发展也好，机械化也好，现代农业的建立是中国进入现代社会的基础，但是我们的后顾之忧有没有解决？我们农民进城之后怎么办，我们的户籍制度，我们的养老制度，都没有解决。

　　所以，这些问题不能偏向于只说我们就单纯地去减政府的一块，但是更要清楚的是，政府应该承担的责任，公共设施服务的责任一定要承担，不能缺失的。

　　主持人陈伟鸿：：其实大家也都非常认同，改革是一个整体，绝不是说我改了左边，放了右边，这样一个单向的思维。

　　周教授，您在这个报告当中最感兴趣的是什么？

　　周皓：这个报告当中提到了很多方面的改革，我印象最深的有两点，一个就是从思想上，报告提出以市场经济起决定作用。我们知道从历史上改革开放70年代末开始以来，最早提出的是有中国特色的社会主义，有社会主义特色的市场经济，和市场计划并重，今天我们明确提出市场起主导作用，这是很重要的思想上的解放，也是两位刚才提到很多这个方面改革措施推进的原则。

　　另外，我个人比较有兴趣的是，在这个决定当中很多地方提到了要尽量支持中小企业、农业。我们知道中小企业是经济当中最有活力的一个部分，不光是在中国创造就业最主要的，在美国经济复苏的时候，也是中小企业最先复苏，最先增加就业的。一个是市场决定，一个是侧重偏向中小企业，是在这次决定当中最主要的。

　　主持人陈伟鸿：大家还是跟以往的感觉一样，把“改革”这两个字放成了我们在阅读和认知过程当中的重中之重，我想改革绝不是一蹴而就的，当然也不会一劳永逸的，我们在这里因此更需要向这些改革者来表达我们的一份敬意，我们也要为引领中国经济继续向前发展的这些年度经济的骄傲致上我们的一份感谢和祝福。

　　在本年度的12月12号盛大的颁奖典礼上，各位将会见到这些年度骄傲的身影，但我们同样也非常欢迎大家关注我们从12月10号晚上就开始的中国经济年度人物评选活动的系列展，希望大家能够投以热情来支持我们的活动，投以热情关注我们的活动。在今天我们新浪直播的最后，我们也请三位嘉宾为我们第14届中国经济年度人物的评选送上你们每个人最美好的祝福。

　　陈绍鹏：我希望这一届的评选能选出一批引领中国经济转型升级的那些标杆型的企业家和标杆型的人物，这样能够更好营造改革开放的氛围，更加能够加速我们的经济转型和升级，这是我非常期待的。

　　主持人陈伟鸿：好，谢谢你的期待。

　　张燕冬：还是希望能够评选出，刚才我同意陈总的说法，真正能够评选出引领中国时代的人物。

　　主持人陈伟鸿：这是一个风云人物，我们用更高的标准来衡量，也用更大的一份心愿来期待。周教授您呢？

　　周皓：我的期望是，基于过去30年中国改革是经过了农业、城镇和对外开放，那是时代风云的变化。未来十年，在进一步新的广泛的全面改革的情况下，包括金融体制的改革的情况下，我希望这个年度经济人物的评选，能够让大家看到，预计未来十年要发生什么样的事情，我觉得这是我最大的愿望。

　　主持人陈伟鸿：：其实站在现在看未来是每个人心中的一个期待，再有一个月的时间，我们2013中国经济年度人物评选活动就要揭晓了，让我们在整个活动期间共同来分享中国经济转型升级的智慧，但更重要的是来见证中国经济转型升级的行动。

　　好，谢谢各位关注我们此刻在新浪网的现场直播，也谢谢我们三位嘉宾的莅临，谢谢各位网友，再见！