他是华尔街最具影响力的经济学家，以对全球复苏的悲观预测闻名。但30多次造访中国的经历，让他对中国经济的前景始终保持乐观。多年深入观察，在他的眼中中国经济未来又有哪些隐忧？本期财经面对面独家对话前摩根士丹利亚洲区主席、耶鲁大学教授史蒂芬·罗奇。

　　房地产并非中国经济的基石 楼市泡沫不会引发经济崩溃

　　权静：城镇化呢？有人认为城镇化也许将是下一届政府耗资最多的项目

　　罗奇：我认为过去30年来中国的城镇化趋势非常强劲。回溯到19世纪80年代，只有不到18%的中国人口居住在城市里。去年，这个数字达到了52.6%。据我们今天早上从国务院发展研究中心得到的数据，这个数字在接下来的15到17年里将继续增长15%到20%。我认为这种趋势将会继续，我对于中国城镇化发展的担心，远不及我对中国缺乏资金支持的社保体系的忧虑。

　　权静：所以你刚刚给中国的城镇化打分A+

　　罗奇：A-。我不会给A+,我打分是十分严格的。

　　权静：A-。我可以理解为你认为中国政府在城镇化这一点上已经做得足够成功吗？

　　罗奇：我给了A-，-是因为中国的城镇化仍然面临着许多挑战，例如土地征用制度，土地所有权改革以及环境污染等等问题，中国做得并不完美，但是任何国家都做得不够完美。然而中国城镇化确实存在着亟待解决的问题。

　　权静：与福利体系只得了C相比，

　　罗奇：中国城镇化进程比健全社保体系做得更好。

　　权静：但是有些经济学家担心城镇化会带来房地产市场的投资过热。

　　罗奇：我并没有那么担心中国的投资过热。我认为虽然投资占GDP的比例很高，但是中国劳工的人均资本存量依然很低。毫无疑问中国需要更多的人均资本来提生产率，保持经济增长。房地产并不像人们所想象的那样庞大到成为中国经济的基石的地步，它占中国总固定投资的20%，占整个中国经济的10%。所以我认为由于房地产的过度投资导致中国经济崩溃的威胁论是夸大之词。

　　权静：您有没有注意到美国CBS电视台的60分钟栏目，做了一期关于中国房地产泡沫破灭的内容？

　　罗奇：我看了那期节目，我认为节目的内容是令人感到难堪的，其中包含了几个巨大的错误。他们错误的估计了中国楼市面临问题的规模，也没有反映出中国政府，为打击购买多套住房而提高首付比例的所做出的努力。这个节目错误的得出了中国未来将布满鬼城、空城结论。当如此大体量的国家正在经历城市化过程时，在建造城市的时候必须预计到将来会有大量的移民。上海浦东在九十年代后期也是一座鬼城，因此60分钟节目真的报道令我十分失望。

　　权静：我可以理解为你认为城镇化可以激励国内实体消费需求吗？

　　罗奇：城镇化是刺激消费的渠道之一而不是唯一。政府每年要将15到20百万的人口从农村转移到城市，它必须要保证这些人口的就业，对中国而言创造就业机会特别是在服务业领域的就业机会就显得尤为重要。