4月6日，在博鳌亚洲论坛上，都市丽人服饰股份有限公司董事长郑耀南与新浪财经独家对话，他表示，每次到到高校招生，面试了很多人，最后发现真正符合市场和公司需求的陈是有限的。反过来，非常需要的技术岗位、中层岗位，却很难招到合适的人才，因为缺乏这方面的职业教育，缺乏这样的中等教育。以下是文字实录。

    郑耀南：我觉得冬天的说法是对于不同的企业、不同的行业，其实无论是哪一个行业，都有它的冬天，也都有它的春天。无论是再好的经济这个企业也可能会出问题倒闭，或者说它经营不善。无论多么恶劣的环境，也都有企业的诞生和发展，更多这个企业如何去顺应这个经济发展的潮流，如何抓住经济发展的脉搏。我经常举一个案例，因为我是做零售出身的人，我们在开门店的时候，我们可以在这条街上面去选一个专卖店。无论多好的一条商业街，总有人经营不善要退出，也总有人会选择进入，总有人经营非常好，总有人经营的不好。冬天也好、春天也好，我觉得是对于不同的行业、不同的企业而论的。

    主持人权静：对于零售行业来讲您觉得远不是冬天对吗？

    郑耀南：我认为对于零售行业来讲，现在可以说是一个比较复杂，相对而言有一点困难这样一个时间。因为现在属于经济比较复杂的一个阶段，而这种复杂过程我们我们也看到很多零售品牌出了问题，比如说现在我们知道像一些运动品牌，我们刚刚看到年报过程中，今年运动品牌整个业绩下滑了20%到40%销售业绩，这不得不让我们去思考，到底是不是零售行业的冬天来临了。但是反过来我们再看，其实现在很多很好的一些品牌，比如说外资品牌H&M、ZALA、优衣库，它进入中国大陆以后近几年发展却得到了高速蓬勃的发展，我觉得这个其中可能值得我们去思考的问题就是说，到底是经济导致了我们这个行业或者这个企业走入冬天，还是说自身的经营、自身的管理、自身的整个理念导致了它进入的冬天。

    主持人权静：今年很多企业家，尤其民营企业家来参加博螯论坛，有一个最大的期待也是最大的亮点，就是我们今年新的国家领导人习主席，会在明天7号的早上到论坛来发表他的演讲，这个可能也是在这个论坛上我们都希望感受到可能政策会有什么新的趋势，改革会有什么先进新的方向，我也想请教您，从这一届新的领导班子开始执政之后，你有没有感受到对于整个自身行业自身企业来讲有哪些政策上有益的变化有吗？

    郑耀南：我觉得关键是两点。第一点，现在我们习主席谈到的中国梦，我觉得一个有梦想的国家，一个有梦想的民族，这就是一种希望，就是一种信心。我觉得经济好与不好，其实更多是跟人的信心有关，其实现在我们一直在谈中国梦，中国梦是什么？我们希望成为一个世界的强国。企业的梦想成为世界级的企业，个人梦想希望他有所成就，希望能够过上更加幸福快乐的日子，当每个人都朝这个梦想去往前走的时候，我觉得这就是信心。第二个，我也看到了，这一届政府确实提出了很多一些方案，比如说巴塞尔新风，比如说对于经济一些新的看法，包括我们李克强总理提出很多新的观念，这些观念中都给我们带来了一种春风，就是未来十年中国在变革，未来的十年中国应该来说有更好的机会。

    主持人权静：具体到都市丽人的情况，我们也想通过都市丽人一个企业经营的现状来透视出民营经济尤其零售行业当前的状况。我想知道比如说跟去年相比，今年您的企业用于扩大生产规模资金投入是否会增加呢？

    郑耀南：我想这样子，我想稍微分析一下我们的企业。因为我们的企业，其实从发展十多年以来，我们从一个小店一个小厂，发展到今天我们接近5000多家门店，而且我们整个规模以及我们整个发展中国的内衣行业是排名前列这样一个企业，在这几年发展过程中，我觉得我们首先重要的是做好一个基本功，就是我们并没有说去非常迅速的去开店，或者说迅速去做太多固定资产的投资，而是说我们会把更多的资金投入到做信息技术，就是公司的信息技术、公司的研发、公司品牌战略等等这些投入中。我觉得我们都市丽人最关键是我们用了很多年的时间打好基本功。比如说今年更多投入不仅仅是像固定资产投入，我们投入多少去工厂或者投入多少去这些固定资产的投入，其实我们更多今年是把资金投入到做再一次信息技术深入的改革。比如说作用了一个供应链的改革，供应链改革就是我们供应商生产这个环节，一直到门店零售这个环节，我们现在可以做可视化管理，我们通过所有的数据可以了解我们产品从供应商这里开始生产，一直到门丁被客户买掉，我们可以实时的反馈，也就是说的时间反馈速度只需要一天时间，我今天就可以知道昨天我们所有的商品的情况，销售的情况，生产的情况，而这一些投入是我们今年以及往后的几年会去更大的投入去一些。当然我们也会把很多资金投入到门店的建设，就是我给我的门店提供一个更好购物体验，更好的环境，让客户对我们产品的体验是不一样的。第三个，我们更多把资金投入到做研发，因为大家都知道以前做内衣这个行业，其实很多人认为内衣是一个很隐私的行业，不需要太时尚，也不需要展示出来。但是我们公司现在把内衣做的时尚化，内衣的快时尚，我们认为内衣也需要很大的变化，内衣要跟服装一样迅速的快市场，这样子才能满足到消费者更大的需求。

    主持人权静：今年产量会扩大吗？

    郑耀南：今年我觉得我们是零售的扩大，我们零售的扩大接下来同时会带动我们我们生产的扩大。因为我们公司现在已经把90%几的生产全部外包了，我们自己生产实际上不到5%。

    主持人权静：去年库存有都消化掉吗？

    郑耀南：可以这样说，我们公司对于产品库存是采取这样子的模式。我们有一个产品生命周期管理，这个产品生命周期管理什么概念呢？就是说我这个产品当它在出生哪一天，就要去测算它什么时候做促销，什么时候要被销售，什么时候促销下架，这整个流程实际上是我们对整个产品记忆的控制。所以我们去年整个季节性的产品，我们的销售量是非常非常大，我们30%的产品才是走的订货制，70%的产品走的现货制，现货制概念就是我不会有库存，根据市场的销售，我迅速生产补货然后做销售。30%的产品做订货制，所以我们这方面库存去年应该来说我们控制相当好，基本上控制我们总营业额最后尾货不到5%左右。

    主持人权静：您觉得今年盈利相比去年而言会增加吗？

    郑耀南：我们认为是增加的。

    主持人权静：现在企业融资难的问题您怎么看？对于都市丽人来说你们是否存在这方面困扰呢？

    郑耀南：其实对都市丽人来说，这几年还真的没有遇到融资难的问题。因为我觉得对于我们最关键的一点，我们首先是零售行业，我们每一天收的现金。第二个，我们跟供应商的关系非常的融洽，我跟供应商是互利互赢的关系，实际上我跟供应商之间我们是有一个结算周期，我们有45天到60天的结算周期，所以说我们资金一直在富余，没有太多融资的问题。但是我们也看到了，现在目前很多企业也同样存在这种融资难的问题，融资难的问题很多情况是因为一些小企业，其实它们没有一个非常完善的财务报表，没有一个非常完善信用体系，所以银行对它信任度偏低。银行信任度偏低的情况之下，它这边融不到一个好的资金，但是同时它又很难通过其他渠道，比如说供应商等其他渠道获得资金，所以这一点来讲对于一些中小企业来讲，的确是存在一些融资难的问题。

    主持人权静：人力成本上升对您来说是一个挑战吗？

    郑耀南：其实我们在近几年发展过程当中，每一年我们都对人力成本我们都有一个前期的预判。比如说2013年我们对于整个人力资源上涨我们是20%人力资源上涨，这样一个上涨水平，我们对于中低层人员、对于中高层人员，我们是进行了一次不同的预算。比如说作为中高层人事来讲，我们给予比较少一点人力成本的上升，对于中低层人员我们给予更高人力成本的上调，因为这样才能留得住一些中地层优秀的员工，你这个阶级才会有接替性的成长。

    其实我们作为企业家，我们不应该把人力成本当成是一个最大的成本，我觉得人力成本是一个最重要的投资，因为我们每一年也花很多的资金对员工进行培训和训练，其实这种员工的训练和培训经常让我们觉得很超值，因为我觉得我们现在请到的员工我觉得便宜了，因为我在想我花了很多钱培养这些员工，这些员工的素质得到很好的提升，他是便宜他不是贵了，他比市场上的人才，我用了更少的钱请到的更优秀的人才。所以企业对于员工人力成本的上，应该是抱着一种乐观，而且是一个开放的态度。因为我们要赚的这个利润不是来自于克扣，或者说降低员工的福利和员工的工资获得的，他应该从市场上获得，因为只要你的品牌做的更好，你的产品被客户所接受，你的门店受到客户更大的欢迎，这样客户就愿意源源不断的帮着你的店铺，源源不断照顾你的生意，其实你的利润是来自于市场，而不是来自于你员工这方面一点点工资。

    主持人权静：这20%的上涨是你们主动给中基层员工加薪的幅度吗？

    郑耀南：是的。

    主持人权静：是应对当前招工难的情况吗？

    郑耀南：我觉得不完全，因为每一年我们公司其实对员工工资的上涨都有一个预判的幅度。

    主持人权静：你们没有遇到过招工难的情况，对于你们招工还比较容易。

    郑耀南：我觉得我们招工还是蛮容易的，最关键的是，招工进来怎么把他培养成我们企业所需要的人才，这个我觉得才是我们现在人力资源部门，以及我们培训部门非常关注的一个话题，反而不是说怎么招到人。

    主持人权静：其实从刚才您跟我的探讨中，我觉得无论是从融资方面，人力成本方面，库存、盈利方面，整个销售模式方面都市丽人的情况还都是很不错的，在您的思考当中，当前企业发展遇到最大的困难，或者对你来说最大的困扰是真正？

    郑耀南：我觉得应该是困扰，而不是困难，其实企业在高速成长，我们也同样会面临来自国内外的竞争和压力。现在实际上我觉得对我们企业来讲，我觉得不应该是困扰，其实我觉得更大的是一种压力，这种压力是我们必须能够让我们的产品和我们市场的需求千万不要脱节。因为做企业最核心的就是生产产品，我觉得对于我们企业家来讲，最关键的是怎样生产出好的产品，怎样给这些消费者能提供更有价值的产品，这才是我们作为企业家，作为企业所应该做的最重要的一件事。而我面临未来最大的压力，或者说我们面临最大的一个将来需要解决的问题，我们如何能够让企业在发展过程中，在这个过程中能够让我的产品一直吻合市场的需求，而不会被市场所淘汰，不会被市场脱节，我的东西市场是需要的，而且我的东西市场上是非常受欢迎的，这才是我真正觉得非常非常关键的未来所要解决的问题。我们知道很多曾经很知名的企业，像柯达、诺基亚很知名的企业，但是他的产品不再吻合市场的需求，也许他的产品还是很先进的，但是也更好的产品把他取代了，像苹果、三星，所以他陷入了危机，我觉得这是每一个企业家所思考的，因为你提供这个产品，而你的产品能不能吻合市场的需求，甚至超前市场的需求，这是我们要思考的问题。

    主持人权静：其实每年的博螯论坛也是一个政商很好的沟通交流的机会，所以如果说让您提出一个在博螯论坛的呼吁，假设我们通过博螯论坛的召开，能够政府更多的倾听企业家的心声，带来一些政策上的改善或变化，你最希望的改变是什么？

    郑耀南：我觉得我最希望的改变，其实我觉得谈到今天我早上的论坛，我最近时间一直在思考教育的改变才可以改变一切，为什么这样说，因为中国是一个多元化的社会，中国整个社会阶层和中国东西部的发展，以及在一个城市里每一个群体的差别实在是太大了。我们应该给民众提供更多的机会，让他们改变自己命运的机会，而改变自己命运的机会就是教育，这个教育不仅仅说提供很多北大清华或者高等教育，这样的教育仅仅给少部分人提供，因为毕竟走这条路太难了，他得需要千军万马往这条路挤，最终挤到最后，也许很多人在这个过程中就败下来了，就退出了。我觉得这些完全可以普及到每一个孩子，当他从中学高中毕业以后，他都可以受到相应的的教育，而这些教育跟社会，跟要提供给所有社会大众，更多的不仅仅是到了高等教育之后的教育，而能不能在他初中之后就有他的职业教育、中等教育，企业的需求正好是一致的，这样的社会教育给予我们所有人提供一个非常好的平台，我们现在在招工过程中发现一个很重要的现象，我到高校招生，经常我面试了很多人，最后发现能招到人是有限的，真正符合市场和我们公司需求的陈是有限的。反过来，我们非常非常多的技术岗位，非常多的中层岗位，我们需要大量的人才，但是我们却很难招到合适的人才，因为缺乏这方面的职业教育，缺乏这样的中等教育。我们呼吁这些政府的改变，是对教育的改变，不要把太多的资源，或者所有的资源全部倾斜到高等教育，倾斜到大学教育，而应该把更多的资源去投放到中等教育和职业教育，让更多的民众，让更多上不起大学，或者让更多没有机会上大学的人也能够获得他将来职业中非常重要的一个教育阶段，当他进入企业以后，他能够迅速发挥他的才干和才能，这对于一个企业，对于国家来说是有帮助的，对于个人来说也是非常有帮助的。

    主持人权静：除了这些问题，还有一个现象想跟你讨论，在过去几年经济形势不是特别好的时候，我们经常会关注到中国企业家的移民潮的问题，尤其是很多民营企业家，做到一定程度之后都会选择移民，这是一种社会现象。您观察到今年的情况有什么变化？有增加还是减少？

    郑耀南：今年才开始第一季度，我觉得还不太看得出来。

    主持人权静：或者在过去的这一年中，这种情况。

    郑耀南：我觉得我的身边的确有很多的伙伴都在讨论移民这个话题，但是我觉得移民的话题过程中，其实更多的人是在探讨，他希望是给自己的孩子一个教育上的保障，希望给自己的养老，希望给自己整个生活的质量。其实我觉得这些移民的企业家也好，移民的这些朋友也好，我觉得他们还是很爱国的，他们也希望中国有很大的变化，比如刚才谈到的教育、医疗，社会福利等等这些东西，我觉得每一个人都很愿意去做，或者说去从事这一切。我身边有很多企业家，其实近几年以来，他不仅仅是捐款就叫慈善教育，其实更多让我们感动的是，他们真的身体力行的做这些东西。比如我有一个好朋友，他前两天去了贵州，他七天时间在当地支教，他是一个很有名的企业家，也是一个非常有财富的人，但是他愿意亲身的去体验这一切的东西，我觉得这就是我们中国企业家现在的责任。

    主持人权静：这种意愿您觉得是在加强还是在减弱，尤其在新的政府的带领之下。

    郑耀南：我觉得现在不能说是加强还是减弱，我觉得无论在哪个国家，哪个社会的阶段也好，我觉得每一个人他都会对他自己未来的人生会有所判断，会有所追求。我们现在好像表面看过去，移民潮在增加，其实仅仅是因为现在我们很多人他具备这个财富，他可以有这个移民的能力，而在70年代、80年代，那时候因为社会的财富的积累并不够多，这个过程中其实很多人没有机会做移民的事情。但是实际上我认为这个过程好像当年的香港，在97回归之前，当时有大量的人移民到了英国，到了澳大利亚，到了加拿大很多国家，但是97之后到2000年以后我们发现一个很重要的现象，移民的人慢慢的回来了，回来到香港，回到了国内，因为他觉得真正发展对于他们最好的地方和地点还是在中国大陆，还是在中国。

    主持人权静：最后一个问题是对于整个明年的经济形势的判断，您是看涨还是看跌？您觉得明年的经济形势预判会怎样？

    郑耀南：我觉得对于2013年我还是属于看涨，因为我觉得经过这几年经济的波动，一个复杂的经济的阶段，其实对于民众有非常好的受教育的机会，如果中国持续几十年都没有任何经济危机或者任何经济的波动，对于民众，对于企业家，包括对于政府未必是一件好事。我觉得通过2008恩年金融危机，通过2011年到2012年经济波动复杂的环境，其实给了我们很多人受教育，以及思考的机会。我们现在每次参加论坛也好，参加活动也好，我们都会经常的讨论到未来的经济，未来的市场，包括我们讨论到我们的经济该怎么走，而这些所有的讨论，我觉得可以解决很多问题，因为已经政府在行动，企业在行动，民众也同样会有所行动，我觉得对于今天或者未来会更看好，因为所有的民众也好，企业也好，政府更成熟了，他有了更多应对复杂经济环境的能力，所以我认为他应该是一路走好。

    主持人权静：谢谢。