他是大陆首富，却每年为工薪阶层奔走呼吁，在他心中，怎样的标准才算中产阶级？他专注主业，用饮料堆积出庞大的商业帝国，为何逐级放权，将目光投向多元市场？他年近古稀，接班人却雾里看花，到底是独生爱女还是外姓功臣？本期《财经面对面》对话娃哈哈集团公司董事长兼总经理宗庆后。

　　主持人：宗总您好，很高兴又在每年的两会之际，在跟您做这样深入的专访。今年我们注意到在2012年的浙商年会上，您曾经提出过一个说法，您说2013年的经济形势依然会比较严峻，我们非常好奇您做出这样的判断依据是什么？到底有多严峻？

　　宗庆后：欧美的经济现在还是在低谷，欧洲可能还在下滑，现在南美经济也出问题了，金砖五国经济也出问题了，所以我认为靠出口拉动经济这个已经是不太可能了，现在出口的形势可能会更严峻。第二个，我们以前还靠政府投资来拉动经济，这个投资也过头了，而且造成地方政府负债也比较多，所以中央也控制着地方政府的融资平台，所以投资这块我认为也会不可能拉动经济的。实际上中国经济最好搞的是应该扩大分配拉动内需，尽管中央已经提出来了要增加老百姓收入，但是具体措施还没有出台。今年我们政府反腐的力度比较大，制止三公经费浪费也比较大，政府消费这一块可能会减少，这边还没有拉起来，这边又减少了，所以我感觉今年经济形势可能更加严峻一点。

　　主持人：这是一个综合的基于逻辑的判断，那您自己一些亲身感受有没有一些细节的感受？

　　宗庆后：比如说餐饮很明显下降，因为以前在过年的时候政府到处请客、到处宴请，今年是没有人敢去。以前年夜饭在杭州应该是订不到，现在都退掉，听他们说大概下降40%到60%。

　　主持人：政府这部分消费的减少您觉得对整个经济会有多大的影响？

　　宗庆后：我认为现在看起来是有点下降，对有些行业带来一定影响，我认为从长远来说是好事。

　　主持人：什么时候中国经济可以真正的复苏？

　　宗庆后：我想中国经济的复苏很容易也很快。第一个，中国老百姓比较勤劳，没有饭吃他会找饭吃。第二个，政府现在大政方针已定了，要在2020年之前实现小康社会，两个翻一番，而且是要提高老百姓收入。真正把这个措施落实的话，我认为这个经济很快就上来了。现在不是说过剩，而是因为老百姓收入比较低，有的消费不起，因为你以前靠出口，出口现在有问题，所以刚开始看起来有点过剩，所以中国13亿人口大市场，我认为只要把这个问题解决很快就能够经济又能高速发展。而且我也不赞成中国进入低速发展这种概念，因为中国很多事情可以做，很多经济增长点都有。

　　主持人：听完您刚才的论述，我觉得最核心的关键点，中国经济在2013年的状况取决于居民收入能不能增多，能不能扩大居民收入分配的比例，究竟怎么样能够实现这个目标呢？

　　宗庆后：十八大提出老百姓的收入要翻一番，所以我自己也提了几个建议，第一个建议，我认为工薪阶层的个调税可以免掉，因为他要收入翻番，我想我们一般城市里面工薪阶层收入大概在5000块左右，如果翻一番就是10000块，10000块按照现在税率标准大概美国海交700、800块的个调税，现在五金也是根据你收入比例在交，现在企业跟个人交大概到40%几。另外你收入增加以后成本增加了，成本增加了以后物价会上涨，你提出物价上涨的因素，你给他多付了一点钱，又把税收回去了，我认为不可能实际得到收入翻一番，毕竟只有七年时间，这是一个问题。另外我感觉你是个调税收入占到国家财政收入6%，这个财政6%还不是工薪阶层交的，所有人交的个调税，所以真正工薪阶层交的税可能还没有这个比例，整体来讲就有5000多亿。我想你们媒体上公布三公经费是17000亿，实际上我感觉三公经费17000亿还不止，政府少一点浪费，把这点问题解决掉，使老百姓收入更高一点，实现收入倍增我认为可能会提前实现。

　　主持人：怎么界定这个工薪阶层，会不会有人趁机钻空子呢？

　　宗庆后：所以政府一再提出，是要培育中产阶级，政府提出中等收入基层。美国中产阶级大概4万美元到25亿美元收入，我们中国的中产阶级中等收入这个群体应该收入的标准是什么，我感觉国家是不是也要定这个收入标准。第二个，我们是小康社会，希望老百姓生活的更幸福，这个标准又是什么，所以我想你这个收入倍增的话，这点钱你再收税就不应该了。我想你如果像我解决了住房问题的话，大概20万年收入大概算是中产阶级群体，如果你房子没有解决我认为20万收入都不能作为中等收入。

　　宗庆后：现在我谈谈我的看法，我认为政府要定一个标准，在达到中等收入之前不要去收税。

　　主持人：不要收个人所得税？

　　宗庆后：对，这样我认为尽快形成一个中等收入阶层，中等收入阶层如果稳定的话，就是社会比较稳定，同时你提标准也是小康社会，那么小康社会的标准又是什么？收入低怎么去实现小康社会。政府减少一点税负对你也没有影响，你说哪怕是5000多亿全免掉对你也没有什么太大影响，就是6%，何况工薪阶层可能还达不到5000多亿，这里稍微省省就把这个钱省出来，但是老百姓得到实惠了。

　　主持人：您觉得即便是把个人所得税6%那块免掉，其实影响并不大，因为三公消费浪费是很大的，对于真正反腐信心您有多大呢？这个力度会有多大，效果会怎么样？

　　宗庆后：反正习总书记已经说了，老虎也要打，苍蝇也要打，我想可能后边的反腐力度会比较大。我想每年过年的时候，中央都发了通知，不准请客吃饭，不准怎么样的，但是饭照吃，照宴请，照送礼，但是今年不一样了，今年毕竟人家不敢去宴请、不敢去吃饭，说明新的领导群还是有魄力，震慑力还是比较强。