出镜：10月份以来，人民币汇率的升值步伐开始加速，连续多个交易日触及涨停，11月12日人民币兑美元中间价更是达到半年以来的高点，人民币走势一改今年上半年持续贬值的格局。是什么原因让人民币汇率短期内如此强势？未来人民币汇率的走势又会如何演绎？本期《意见领袖》和您谈一谈最近走强的人民币汇率。

　　本期嘉宾：

　　鲁政委

　　兴业银行首席经济学家

　　谭雅玲

　　中国外汇投资研究院院长

　　鲁政委：这波人民币走强的时点大概是在8月末9月初，在那个时候我们没有看到市场任何关于中国出口和中国经济增长的乐观的预期，所以在那个时候市场情绪对于中国经济的看法仍然是比较悲观的，但是突然之间人民币就这样升值了。所以就是说我个人认为，这更可能是希望保持市场相对平稳的一种看法，在这样看法的情况下产生的一波短暂的投机的浪潮，而这种浪潮是无法持续的。(市场投机造成人民币升值)

　　谭雅玲：我觉得现在的人民币升值正好是跟上半年相对贬值的技术水平，指标进度和政府市场的环境是相对应的，它并没有超出市场的基本规律，就是有上有下，有涨有涨。第二个角度，第三季度以来，我们人民币的想像力空间可能更大一些，这个想像力就是说利好的预期可能比较强烈，但是从现实看，它的利空面是明显存在的。因为我们的经济增长指标如果跟去年比，甚至跟我们上半年比，它是不好的见多，加上企业的竞争能力和企业的利润面也是不好的面在增多，尤其是贸易的压力可能更大一些。如果从这个角度去想的话，投机套利所用的气侯和条件是什么？就是不利因素，恰恰在这么多不利因素当中人民币在升值，我们就值得去想了，这对人民币来讲不见得是一件好事，恰恰是投机套利者看到了中国的不利因素，在借机在中国市场上炒作，想投机套利，想推动更多的资金能够进入这个市场，它有更大的空间和更大的想像力，可以赚得更多的利润撤离这个市场，所以我觉得它是风险在加大，而不是人民币升值，大家对中国期待很好，对中国的前景很好，恰恰说明我们的发展面临更大的难题，面临更大的挑战。

　　VCR

　　海关总署最新公布的数据显示，10月份我国出口同比增长11.6%，进口增长2.4%，贸易顺差为319.9亿美元，是45个月以来的高位。1-10月我国贸易顺差累计为1802.3亿美元，贸易顺差继续保持高位。出口强势回升，表明中国经济企稳迹象愈加明显，进一步增加人民币升值压力。11月14日，人民币兑美元开盘再触涨停价位6.2252，创自1994年汇改以来新高。

　　谭雅玲：中国的经济基础企业的要素并不支持现在的人民币走高，所以从这个角度去想，美国的选举不仅对美国对全世界有很大的影响力，所以大家都在关注这一个点的焦点话题，这是一个非常重要的外围因素。同时在我们人民币升值外围的舆论因素，还包括国际货币世界组织和世界银行，很多美国能够主宰和驾驭的多边机构，他们也在喊，他们也在评价人民币被低估了，人民币还应该升值，人民币还应该进一步扩大它的市场化程度，这样的东西可能都给人民币升值带来了很好的推进，或者一种很好的舆论导向。但是我个人的感觉，相对于现在的人民币升值，不代表未来人民币还会升值，因为人民币升值本身首先要考虑的因素是中国自己适合不适合，需要不需要，我个人的感觉，我们不适合，我们不需要。因为从最简单的国际经验去看，从最简单的国际现状去看，很多国家在过去的经济发展历史过程当中，它如果采取贬值的对策，第一，它会缓解经济衰退，第二，它会促进经济稳定增长，法国和德国都是经验。当年的德国也跟日本一样，面临着美国让它升值的压力，它也升值了，但是它升值的速度不像日本是一步到位，而且它升值的过程当中它的产业基础的自我状态把握得非常好，所以即便有升值，它的产业没有受到重创。但是日本就不一样了，日本升值过快，而日本的产业在面对升值的时候是没有自我发展的诉求，所以对它的伤害是很大的。

　　主持人串场：今年以来，欧美等央行接连出台新一轮量化宽松政策，推动大量资本回流新兴市场，有分析指出这直接导致人民币汇率出现持续升值，香港金融管理局也是不得不多次入市干预，维护联系汇率制度。

　　鲁政委：其实我们的观察和感觉是，这一轮应该首先出现的是人民币升值在先，随即又发生国际投机资本流向的改变，由于连日的人民币的升值，直接导致了最近国际热钱持续流入香港，形成了港币顶住了它的升值上限的这样一种压力，诱发了金管局的干预。所以这种现象清楚的表明，目前的人民币升值已经给香港的联系汇率造成了巨大的困扰和挑战，如果这种现象长期不能改变，那我觉得香港经济将因此变得更加脆弱，港币的不可持续将更加受到市场的怀疑，这样反过来将成为一个恶性循环。所以说这个问题的根源在哪里呢，根源是来自于改革进程相对比较迟缓的人民币的汇率速度，因为如果人民币的汇改进程走得相对快一些，完成了人民币兑美元的自由浮动，港币就可以回来盯住人民币了。但是显然由于现在人民币没有完成这样一个过程，仍然是有管理的浮动汇率，这个时候如果港币回来盯住人民币，这个对香港的国际金融中心地位会有很大的影响，所以说现在没有办法，只能继续盯住港币。但是盯住港币显然带来的问题就是，它的经济基本面和它的汇率制度之间，和因此而导致的货币政策之间是不协调的，也就是说香港的经济跟着内地，香港的货币政策跟着美国。而在中美的小周期往往是错位，美国经济不好的时候中国经济很好

　　谭雅玲：对人民币升值带来热钱的影响这个逻辑的推理是不存在的，因为热钱本身是针对问题炒作，我们现在看到的是热钱价格的高涨，但是并不是在人民币升值的过程当中热钱进入的中国市场，可能恰恰是在人民币贬值的过程当中，热钱大量的进入了中国市场，它在布局，它在策划。所以我觉得现在的舆论导向和舆论的讨论是非常不专业的，我们已经完全把热钱作为一个对冲或者是判断我们资本流动非常重要的一个关键词，但是我们要去想一个话题，热钱能够被发现吗？我们在严重金融市场的时候能够发现这个钱是热的，这个钱是正常的，是发现不了的，就是投资和投机是很难正确区分的，因为这两者都是逐利的。投资的行为可能相对理性一些，它是相对积极和正常一些，而相对投机，它相对是不正常的行为，是非理的行为，它在一定程度上是针对你的问题炒作，因为你有问题，那么他就可以找到，他可以借题发挥，可以炒作的空间，他可以把你的价格压下来，同时他可以带动市场把你的价格提上去，压下来的时候他再进入，提上去的时候再撤离，他是一个完整的对策和完整的策略规划。但是我们市场是随着价格去充满了想像力，我觉得这样恰恰是能够囤积热钱，能够带来热钱最重要的因素。热钱本身是针对发展中国家的发展不足，金融市场不健全，尤其是金融的经历和实践不够透彻，热钱囤积到了这些市场。所以我们面对热钱的时候，应该想到的不是我们很有价值，或者我们很有魅力，应该去想我们很有问题，我们很不健全，我们有很多欠缺。热钱可以在我们的市场造势，可以在我们的市场推价，可以在我们的市场套利，它是一个风险点，怎么样去讨论热钱，我觉得还是用些专业的角度，或者专业的资质的去讨论，这样市场就不会特别恐慌

　　主持人串场：目前，中国的出口企业多数仍以劳动密集型的制造业为主。今年9月份以来，人民币汇率的强势升值也让出口行业很“受伤”。人民币汇率的走强，是否会让复苏迹象越来越明显的中国经济 雪上加霜呢？

　　谭雅玲：我们的舆论导向说的最多的是，人民币升值有利有弊，利大于弊，这句话对不对，是对的，这句话并没有错，但是我们严重忽略的一个问题，是我们完全忘记了弊端。因为今年以来人民币的贸易压力非常大，而我们上半年人民币又是在贬值，人民币贬值我们根本没有议论人民币的贸易可以通过贬值怎么样去协调怎么样去改革，那个时候没有人讨论这个点，到了9月份到现在，人民币开始升值了，大家就开始讨论人民币升值对我们的贸易会带来什么样的冲击力。我们要回顾历史，我们六年升值，现在的贸易结果这六年升值就是一个结局，我们没有这样去梳理，这样去总结，正是人民币升了六年，它升值了30%以上，所以现在我们的出口产品受到了别人的冷淡，别人不要我们，包括4月份的广交会和10月份的广交会，我们企业订单很少，跟成本有很大的关系。所以我觉得它是一个综合的思路，而且是一个连贯的思路，我们不能割断历史，或者不能忘记过去去想现在的人民币升值会对我们产生多大影响，因为我们去想一想，我们都升了六年，这六年远比这两个月三个月要严重得多，所以怎么去把握汇率，对我们的发展和思考是非常重要的。

　　鲁政委：我过去曾经说过，当美国的QE3推出之后，美元走软，如果人民币依然兑美元是稳定的，这个时候会使我们获得宝贵的喘息的机会，因为人民币的有效汇率走低了，这个时候会有利于中国的出口，从而有利于整个中国经济的恢复，但是就在这个节骨眼上，我们却又再度的重始强劲的升值的步伐，这个实际上抵消了QE3给中国经济带来的利好。这个实际上对内我们不得不有更大的政策刺激。才能够使中国经济能够出现稳步的复苏，如果对外的汇率比较高，如果我们的政策刺激力度又不能更大，最后中国经济可能只有继续在底部反复的震荡，现在的出现的就是后一种情况，就是说有效汇率比较高，但是对内我们又没有看到，我们也没有能力进行更大的政策刺激，最后就是中国经济在底部会反复的震荡。

　　主持人串场：今年上半年，人民币汇率出现连续下跌，但第三季度末 开始出现强势升值，汇率弹性加大。在目前国际经济形势不明朗，国内经济复苏力度有待加强的情况下，人民币汇率的升值步伐会持续多久？

　　鲁政委：我们最近看到，虽然这一波人民币升值强劲，但是海外的一年期的NDF仍然是贬值的，这一点和升值前相比并没有改变。如果以一年期的NDF和各自当时的即期汇率，也就是眼下的汇率水平来比，现在的一年期远期汇率水平减去即期汇率的差和过去相比的幅度根本没有缩小。这就表明其实贬值的预期并没有减弱，所以这也意味着，海外认为人民币目前的走强仅仅是个非常短暂的波段性的，而是不可以持续的。

　　谭雅玲：我对人民币走势的预判，年底之前人民币还会贬值，因为有升有贬双边浮动在今年应该是非常突出的，从现在开始一直到年底，我不认为人民币会延续现在的升值。因为这个升值对照中国经济不可持续，对照投机套利的策略，它不可前行，因为中国的气侯和中国的环境，它套利的空间还是要跟中国的实体经济和企业的实际状况去对接的，而本身我们的市场已经出了一种警觉，现在的升值对人民币升值有利吗，这种警觉已经出来了，所以投机也好，套利也好，也会去揣摩这种动向。而本身现在的世界格局或者世界经济形势非常的复杂，错综复杂，美国大选已经落地了，美国的货币政策会延续，美元会贬值，人民币会伴随着美元贬值升值吗？我不这样认为，因为上半年美元在贬值，人民币也在贬值，我们不能把它变成一个僵化和固定的格式去议论，而是看自己的状况，准确的把握我们的汇率价格，能够自己控制价格，这是非常关键的一点。

　　结语：近期人民币汇率的强势是由多种因素导致的，但这些因素并不具备可持续性，中国经济的现状也不支持人民币汇率的长期升值，长远来看人民币汇率的基本趋势将会以双向波动、弹性加大为主，年底之前甚至还有贬值可能。那在目前内外环境不确定性增加的情况下，我们要如何突破障碍、借机完善人民币汇率形成机制呢？下期的《意见领袖》将和您一起探讨，欢迎您到时候收看。