政府收入高于企业利润增长，实体经济如何减负，轻装上路？国际化道路曲折艰辛，TCL为何一意坚持国际化？ 两会会客厅全国人大代表、TCL集团股份有限公司董事长李东生做客，更会详解企业并购切身经验。

　　以下为节目实录

　　李东生：加大政府在基础教育资源的投入

　　主持人：您建议的主要内容是什么？解决这种问题的方法您列了哪些？

　　李东升：主要是加大政府在基础教育资源的投入。我很高兴看到，在昨天温总理的政府工作报告已经明确提出，在今年的国家财政预算当中，已经做到了4%的财政预算投入教育。因为基础教育特别是这种乡镇边远提出的这种基础教育，它的涉及的面很广，这些投入主要是要靠政府的财政投入，要有足够的投入，而且要一个阶段这种长时间的积累，才能收到效果。

　　我们去看过农村的一些基础的教育的学校设施，目前和城市的这种教育的水平能力差别还是非常大的。要改善这一点的话，最重要的还是说投入，主要是政府投入。另外，可以通过多种渠道发动社会投入，包括这种捐助。我们看到很多各方面的人士，世界各界的机构也为农村的基础教育，在出钱出力。

　　李东生：政府应减税减行政性收费

　　主持人：除了教育之外，还有今年大家关注的一个焦点，尤其是企业界人士提案的焦点是减税的问题。前一段时间我们看到在两会上，联想的CEO杨元庆，他说联想的电脑，在国内不可能卖的比国外便宜，在国内贵是因为增值税比较高。对于TCL来说你们也面临这样比较高的税负的压力吗？

　　李东升：企业税负比较高已经是多年。今年两会我也是再次提出，减免企业税负的建议。从过去几年的整个政府财税收入，占GDP的比例增长来看。去年我们政府的财税收入占到GDP的比例是22%。十多年前这个比例是11%。这个比例翻了一倍，如果按GDP总量已经增了若干倍来看，所以政府的收入增长一直高于经济的成长，也高于企业的这种利润的增长，已经很长时间了。政府也提出说要结构性减税，但是讲了那么几年，但是一直没有具体的能够落实下来。这次我看温总理的政府工作报告，也再次提到要理顺财税结构体制，但是我希望说能够具体，能够落实一些切实有效的行动。

　　这次我的建议是提了三点具体的建议，一个是减增值税。我同意联想杨元庆的意见，增值税是造成我们国家很多产品的价格比国外市场高的原因，我们目前实施是17%的增值税率，我们的产品在国内市场销售的话，除了各方面成本和企业经营的利润放在里面，在这个基础上还要再增加17%的流通税，再还有一个销售环节的营业税。这种税虽然是和企业征的，但最终是消费者承担。所以我建议调低我们的增值税率，这样可以直接降低产品的售价，能够促进内销，国家这几年一直希望提振国内市场的消费，减税是能够直接产生这样的效果的。

　　第二个建议就是，对企业的利润转征投资部分，减免所得税。企业的利润如果用于再分配交税是合理的，如果企业的利润转投资再扩大生产，应该考虑给一定的所得税减免鼓励企业再投资。

　　第三个建议是，减少行政性收费。我们现在企业交的税收，除了税收之外还有很多行政性收税所谓附，像教育附加费、城乡建设费，还有像地位费还有很多。当时定这些政府行政性收费的时候，都是政府的财政收入很少，它没有足够的财力去做这个公共服务。现在政府的财政收入已经是比较充足了，可以把这些项目纳入正常的财税项目之中，把这些行政性收费来减少，是我提的三项建议。

　　主持人：说到税的问题，您刚才说到企业承担众多税负，背后有这样的现象，实体经济对很多企业家来说越来越缺乏吸引力。很多人在实体经济做起来有一定财富之后，他更倾向于投向楼市、股市这样的虚拟经济，您觉得背后的原因何在？解决这个问题的办法是什么？

　　李东升：还是利益驱动。从市场角度看，资本会向投资回报率高的领域转移，这个是很正常的。现在做实体经济负担比较重，盈利也不太容易。譬如说我们企业去年销售是608亿，但净利润只有16多。销售利润率大概只有百分之二点几，但我税收去年有42亿。

　　主持人：但只有16亿的纯利但交税交了42亿。

　　李东升：对。因为税收大部分都是流转税它不是所得税，所以像工业企业这个税收比例更高的情况，还是比较常见的。就是说比较普遍的。

　　主持人：不会觉得其实是在替政府打工吗？

　　李东升：应该讲是尽企业的社会责任。这个钱政府通过它的管理体系收回来，还是用在社会上。但是你政府是在制定规则的，既然实体经济这一块的投资回报，如果是和其它的这种领域相比来讲，不是说那么高的话。政府又想鼓励更多的资本，更多的企业家在实体经济投资，政府就得考虑在税收和相关的一些管理政策上的一些调整，来鼓励更多的这种资本往这边走。

　　李东生：不走国际化就没有活路

　　主持人：说到中国企业的发展，大家觉得走出去是一个必不可少的趋势。中国企业未来一定会有很多成为全球性的企业。中国企业走出去，在选择并购这步时，到底要买什么业内有很多探讨。比如买资源、买技术、买品牌、买渠道，你觉得中国企业当下发展阶段，走出去应该买什么？

　　李东升：不同的产品可能重点会不一样。就我们电子家电企业来看，我觉得最重要的是渠道。市场渠道。并购的话，一定要能够产生市场渠道的一种协同效应。中国企业经过30年的发展，在技术上我觉得我们并没有非要去买别人的东西不可，关键能力要建立的话也不是太难的，关键还是品牌渠道。

　　主持人：品牌和渠道。

　　李东升：对。

　　主持人：其实很多人也在争论说，中国企业就一定要走出去吗？比如说中国现在成为全球最大也是在很多跨国公司来说，盈利最大的最多的一个区域，中国本土市场已经成为全世界各个最优秀的企业进驻的舞台。国内市场这么大，一定要出去做吗？

　　李东升：这个不能一概而论，中国企业国际化的路一定要走。主要是讲电子企业，我们看到电子信息产业或者家电企业，现在在全球市场产业里，还生产的发展的企业都是全球化的。没有哪个企业靠局部市场它能长期存在的。

　　主持人：为什么呢？

　　李东升：这是产业的规律。第一个这种产业它的经济规模效应是很明显的，中国的市场虽然很大，但是在大部分产业领域，大概我们占全球市场的份额都没有超过20%，大概是10%-20%之间。所以你要形成一个更加有竞争力的这种经营规模，你就必须要开拓国际业务。在我们这个产业里面，大不一定强，但你不大一定是不强的。所以过去20、30年，我们看到美国的企业，欧洲的企业，他没有全球化经营的企业，在这个发展过程中都被别人兼并掉了。这些品牌这些企业可能在我们现在市场上从来没有看到过，但你看西方发展的历史，曾经有很多中型的企业，它没有能够适应国际化的这个过程，在它的发展过程中就被淘汰了。

　　我相信在经济全球化的今天，中国企业也不会例外。在我们这个行业里面，未来的发展可能还是要走国际化的道路。

　　主持人：你觉得这一步是必不可少的。

　　李东升：国际化并不代表并购，国际化有很多方式的。你可以说以工业产品销售的国际化，我在国内包括出口产品也是一种方式。在海外市场，我设点慢慢的从小做到大这也是一种方式。另外，国际化当中我和别人合作，这也是一种方式。所以每一个企业，可能要根据自己的特点，选择不同的国际化的方式。

　　主持人：如果让你再回到那个时候，重新做选择的话，你还会选择当时并购的这个方法吗？

　　李东升：我还是会做同样的选择，如果有机会给我再做一次，我应该会比现在做的更好。