主持人：接下来想跟您聊聊比较受关注的房地产行业的话题，您也有两条这方面的建议，第一个，进一步推动我国房地产市场健康发展的建议。第二个，重点发展中小城镇和中小城市，控制大城市发展的规模。控制大城市发展的规模，我记得去年咱们做“两会”提案的时候您都已经提到这一点了，关于房地产健康发展，您还有什么具体的建议？

　　宗庆后：我认为房地产是一个长期的问题，不是说短期压压房价的问题。而且你现在压房价，压了半天我觉得老百姓也买不起。几万块钱减掉一半还是几万块，无非是五六万还是两三万，他还是买不起，所以我认为必须要长期解决住房问题。

　　应该说我们社会上事业有成，高收入的人群还是比较少的。等你到了高收入的时候，你说要改善你的居住条件，要住个几百平方，你有钱就可以去买，每年都有新的年轻人出来参加工作，都需要解决刚性需求的问题，现在要给这批人阶梯式供房，因为他刚刚参加工作的时候，最好企业能给他准备好集体宿舍，不要租房子。但是如果要租房子，我觉得是不是折算也要考虑廉租房。廉租房的租金要控制他收入的10%以下，比如3000元，花300元租个房子对他的生活影响不太大。现在2000元，甚至1000多元对他生活影响都比较大。第二，如果他工作几年要成家立业，这时候我觉得你要提供他经济适用房，我认为最好的在他收入的20%，花15年的时间能把这个房子的本息全部还掉，这样我觉得这个房子他还是能够买得起的。目前收入水平，大概三五块钱一平方的经济适用房。过去经济适用房我觉得政府根本没有想把经济适用房卖给工薪阶层，他定的标准实际上是买不起房子的人的标准，而真正需要经济适用房的人是没有资格买经济适用房。我认为今后经济适用房每个城市的居民都有资格买一套，这样解决他的住房问题。

　　主持人：您说到阶梯式的住房，给年轻人提供宿舍，我想让您跟我们分享一下娃哈哈的经验，因为我知道你们是给员工有宿舍，这会很大程度上加重企业的负担吗？

　　宗庆后：到我这里工作都会安排你住，都是免费的。另外，我们给员工解决家庭住房，我给老职工解决的比较早，老职工基本上都解决掉了。后来每年有一批新来的员工，大学生，这批人我也大部分解决掉了，因为我在地方交的税也比较多，我们也争取了一批经济适用房，而且每次争取都是一百多套。当时杭州的经济适用房是三千块，我们又给他补贴1200元，他买的房子也就1800元一平方。我过去补2400元，后来政府官员才补1200元，说你这个太高也不行，所以补到1200元。第二还有外来轻工，因为我们队伍比较稳定，七八年下来到的结婚的年龄，他要回去了，杭州他买不起房子，也结不了婚，对我们也是很大的损失。因为七八年都是技术骨干了，我又要重新培养，所以我在有的地方建了廉租房，大概80平方左右的廉租房。

　　主持人：你们自己建？

　　宗庆后：对，我们自己建。

　　主持人：有人说杭州娃哈哈的福利非常之好，大家都很羡慕，但是这种办法您觉得可以推广吗？其他的利润没有你们那么丰厚的企业可以做得到吗？

　　宗庆后：我认为可以推广，政府税收的太多，你不如收的税少一点，让企业自己帮他们解决就是了。我觉得企业把员工的问题解决了，整个社会也稳定了，而且企业发展也会比较稳定。

　　我后面要讲是怎么解决现在存量房的问题，现在很多房子都闲置在那里，一个是投机炒房所造成的，有的不是他自己用的，买个几套，甚至几十套，卖了准备赚钱，现在关键是我们刚性需求的人没有钱去买这个房子，所以我觉得现在把一百平方以下的房子全部改成经济适用房，经济适用房的价钱怎么处理，首先政府要拿点出来，你的税费是不是可以减免。第二个，银行拿点钱出来，是不是可以把利息减免。开发商也拿点钱，你现在赚了那么多钱，也拿点钱出来，把它回归到经济成本的价格。现在刚性需求的人能够买到房子，第二个也把自己存量资产消化掉，把房地产能够重新转起来。一百平方以上的就剩三平方，取消限购令，有钱人需要买，想买你就让他买，也把它消化掉。估计现在可能一下子消化不掉，消化不掉你跟银行是不是可以挂帐停息，但是有一个条件，你买去以后把钱拿到银行，银行确认以后再给他发房地产证，这样免得银行变成了坏帐，把一块儿解决掉。真正要解决房地产的问题，我认为是中央财政和地方财政的分配要合理，地方财政不能把土地出让金作为财政收入来用。

　　主持人：现在都是这样。

　　宗庆后：现在土地财政收入变成一个大的收入，因为你给他的税收他不够用。当然这个不够用还有一个问题，政府不应该投资，他收了再多，他投资的话永远不够用。另外，还有一个浪费的问题，我想关于吃喝，三公经费如果稍微控制下来一些，也有不少钱可以出来了。我认为要降低土地拆迁成本，土地也是地方政府炒高的，你土地卖出去几千万一亩，你给农民几万块一亩，人家农民肯定要叫。现在补贴农民也是上千万，甚至补贴几套房子，这样我觉得也是不合理的，这么高的价格征收来，你怎么能够把房价降下来？你的土地拍卖的时候，楼面价格是几万块一平方米，你的房价能降到哪儿去？我认为要综合性的都考虑一下。政府给农民的是土地，你给城市人民给了什么？什么都没有，你要给人家一个居住权，至少给人家一个窝，所以我认为这方面要好好的改变一下。

　　主持人：说到房地产市场，其实很多人给予很多希望是中央政府提出的保障房建设，3600万套保障房，要在接下来的这一段时间中完成。你对于保障房有多大的信心？

　　宗庆后：保障房现在地方政府根本没钱造，为什么呢？中央尽管补贴了几百块钱一平方，现在买土地几百块钱都不够，现在大城市的土地，我看一个楼面价值，如果几千块钱一平方全是很便宜的，所以他现在也没有这个钱造这个房子。第二个，我认为你也不能盲目的造多少套，你也要搞搞清楚。现在这些闲置房如果不消化掉，也是浪费。现在房地产商也不愿意给你造廉租房，前面的东西还没收回来，压在那里负债这么重，说不定都要破产，他那有心思给体造廉租房。而且说起来，廉租房土地是行政划拨，土地不要钱，这样光是建设成本，所有税费都免掉1500元一平方差不多。你给他造一个50平方的廉租房只需要7.5万，我的租金是可以很便宜的，但是你行政划拨的土地能不能做到？我感觉做不到。我感觉有些东西还是要从实际出发，你要把这些问题解决掉以后，你才能真正建廉租房。

　　第二个，现在各个地方政府把企业的集体房，企业建的房子全算做廉租房，说是建多少，但实际上还没建。但是他确切来讲也有困难，他没钱。

　　主持人：之前的新闻关于今年“两会”，关于房地产的看法我们还看到一条，您认为要限制开发商的暴利，利润超过10%的应全额征税。

　　宗庆后：不光是开发商的暴利，投机买房的人也是暴利，也要全额征税。你把这个商品房买来以后再去卖，超过10%的差额你也全额征税，打消你炒房的心理。现在很多房子的价格实际上也是被炒房子炒高的，土地价格是政府炒高的，两个一炒把房价炒高了。前一阶段是解决有钱人住房的问题，所以炒的高也有人买。现在不是的，有钱人房子都有了，现在关键是有刚性需求的人需要房子的时候，你把这个房子弄的这么高，房地产还怎么发展。现在最大的内需就是房地产，房地产是中国的支柱产业，你把这个搞死了，后面的经济怎么发展？他牵扯到很多行业，不光是钢铁、水泥，很多行业只要房地产一发展，整个经济就上去了。

　　主持人：您刚才也讲到了，政府应该保障的那部分是提供保障的，商品房超过一百平米以上是归市场的，不应该过多的限制他。你限制开发商的利润，限制炒房的交易，这跟您刚刚说的不矛盾吗？

　　宗庆后：我说的是你建的是经济适用房，商品房我们可以不管他。

　　主持人：商品房利润超过10%以上没有关系。

　　宗庆后：因为有人愿意卖，有人愿意买，这个让他们自己去做，但是你必须保证刚性需求的人有个窝就行。开始小一点，后面生的孩子再找一个大一点的，实际上人家也是一辈子住的房子。

　　主持人：我之所以问您，也是想澄清一下，避免有些人误会。

　　宗庆后：实际上我写的是投机炒房，商品房在交易的时候，你超过10%的差价就全额征税，我是在打消他投机炒房的概念，投机炒房也会造成很大的损失，有可能是你个人的损失，有可能是国家损失。

　　主持人：你怎么看待开发商，在中国房地产市场当中的角色？

　　宗庆后：开发商以前确实是暴利，最早的开发商是空手套白狼，跟政府说这块地拿走以后，他就拿这块地去抵押银行贷款，然后就卖掉。而且那个时候图纸出来就可以卖，后面其实越来越规范了，但是尽管怎么规范房价就我了解开发商看见房子好卖了，加2000，加5000，钱这么加上去了，并不是你成本有多少利润去核算的，因为房子抢了，其他人有钱人认为其他东西便宜，最能保值是房产。现在我看房产也不能保值，现在还要掉价。