主持人权静：各位新浪网友大家好，欢迎来到新浪网址的的视频直播间，我是主持人权静。今天做客演播室现场的嘉宾也是我们新浪的老朋友了，他就是美国宏道暨华美宏大总裁兼CEO陈丕宏博士，欢迎您陈博士。

　　陈丕宏：主持人您好。

　　企业SNS需求与大众微博很不相同

　　主持人权静：这次来，丕宏是要跟我们聊一个新鲜的事件，每次有了新的好消息，都会来新浪跟大家一起分享，今天是华美宏大明晰谷推出了SET商业社交企业转型方案这样新的事件。今天丕宏会跟我们详细介绍一下这个方案方方面面，今天早上刚刚召开了新闻发布会，说到社交，现在当下最火的一个词就是微博，也是新浪推出的新浪微博。商业的社交跟传统意义理解的SNS大众的社交有什么不一样吗？

　　陈丕宏：它有很多类似的地方，但是它有很多不一样的地方。大家对传统的消费大众的社交媒体，大家都非常熟悉了，尤其是新浪微博开通以来，这么大的流量，这么大的用户。在个人性的，消费型的使用上，它的社交意义主要是交朋友或者传达一些很快的信息。这样的概念我跟很多不同的人之间彼此有一个相连的关系，互动的关系，彼此有很快的回馈、反馈甚至于一起合作，解决一些问题的关系。让这种沟通的方式在企业里它的价值是很高的。企业里真正沟通的唯一的工具就是电子邮件。e—mail是非常线性的东西，跟微博这样很多纬度，以及不同来源，大家可以贡献的内容，它的速度也好，它的多元性也好，差别实际上，等于是一个在看黑白电视，一个在看3D彩视一样，之间的差别很大。

　　企业的使用，SNS跟消费媒体上有很大的差异，因为企业上是有很多保密的需要，保密需要以外，还有所谓权限的需要。我们虽然在企业里使用SNS，基本上让我们的工作性质、形态和习惯有一个改变，但是我们不可否认的是还需要让企业感觉到这个东西在使用上来讲有很多真正企业需要，不管是安全度也好，保密度也好，隐私度也好，以及权限的设定，都需要考虑企业本身的性质。所以很多企业需要使用的东西，放到公众的社交媒体上很不适合。这种模式我们叫私有云，虽然放在云端，就像新浪微博是一个云的服务，云计算。在企业里，另外炒得很火的，除了刚才说社交以外，就是云计算。我这次来，昨天在云的大会上做了一些演讲，这个云全世界在IT业很大的潮流。云基本上把企业很多服务，很多应用，推到云端上，可是你仍然要让企业感觉到，虽然说能应用到云，覆盖这么广泛，尤其有全国性的企业或者跨国性的企业，云很好，但是要维持它的安全度、隐私度等等这些东西，我们希望提供给企业新的经营，以及沟通、交流还有回馈、写作的模式，还有方法以及平台。可是是企业在社交媒体上觉得做起来是没有办法取得这样的效果，我们希望提供这样的解决方案。

　　主持人权静：通过刚才您的叙述，让我们大家产生这样的理解，就是微博对于大众的改变是有目共睹的，它提供了很多在沟通方式上革命性的变革，这些变革其实企业也是需要的，但是企业需要的微博又跟现在通常大众的微博不一样，能不能通俗理解您的这个产品就是企业版的微博服务？

　　陈丕宏：可以这么说。并不是说公司不会用到新浪的微博，公司还是需要用到新浪微博，尤其在本身的比如公关上，我们的品牌上面，我们打的知名度上面，这些都是通过像新浪微博这样的平台做到最大最高的效果，但是对企业内部本身的沟通以及企业和客户之间紧密，比如说我们的代理商伙伴，所谓比较私有的关系，就需要像我们明晰谷这样的平台来做，两个是相辅相成的。

　　主持人权静：我们通常像新浪微博是面向大众的，面向公众，开放的。明晰谷推出SET企业解决方案是对内的，或者跟企业私属的业务相关的，这样的分水岭。

　　陈丕宏：是的。

　　企业内部沟通也要从1.0进化到2.0

　　主持人权静：说到新闻的趋势，我们通常会说传统的比如像新浪网门户网站，这是1.0时代，微博包括之前的博客，微博就更甚了，推出之后，让互联网进入2.0时代，对企业办公来讲，是否存在从1.0到2.0的进化？

　　陈丕宏：没错，企业有几个很有趣的现象，我刚入行大概是二十几年前，进入到IT行业，在美国，是1981年是PC时代的刚刚开始，在80年代、90年代是企业的IT最后带动消费大众的使用，像PC和其他很多应用都是这样。过去这十年，比如我们很多互联网服务，包括新浪在内，谷歌，甚至于智能手机，苹果就是很好的例子，这个趋势已经完全反过来了，变成消费大众使用的东西，已经反过来带动企业的IT潮流。我见到世界上大的公司CIO，你的东西没有在消费大众使用上，已经证明你不用来跟我谈，大家发觉在这么大的战场上锻炼出来的东西，才是真正有用，好用的东西，尤其是用户的经验、体验，变得更优善，更完善。

　　从那个角度来看，企业在1.0时代的时候，过去30年，我们主要想要解决的问题都是处理公司的事情、事务，不管是我们的数据也好，不同的信息也好，以及我们的文档也好，都是以事和务为主，到2.0时代，我们发现人最宝贵的是时间，我们为什么还需要这么多员工，多半不是把员工当做螺丝钉在使用，而是员工每个人都有很多经验和智慧，我们是借着员工来处理很多常常叫做企业内部的非固定的流程，或者是根本就没有固定的流程，传统已经可以固定的流程，现在大概都已经解决了，就是1.0的东西都解决了。2.0的时代，真正应该做的是设计出来真正以人为核心的，让人自己可以来更有效来分享以及碰撞出更有效的解决方法，在处理危机，处理例外的东西以及解决问题，甚至创新，你说创新的流程是什么？是没办法定义的东西。这样的情形，让大家能够人跟人，人跟事，像在微博上面，可以fellow，四也是一样，可以fellow重要的事情，重要的项目，彼此碰撞，解决问题的速度可以增加很多。

　　主持人权静：创新像化学反应。能不能举个例子，比如说在企业内部沟通方面，我们传统意义上来说，如果有一个项目，可能会通过群发邮件或者发给某一个，抄送其他几个人，大家邮件很多封邮件下来，用了这个产品之后，会对企业内部沟通产生什么变化呢？

　　陈丕宏：我们使用电子邮件习惯者，尤其是我们这个年代长大的已经习惯了，它在耗费我们企业总体时间上是很大的，在美国有些这方面的专家，像德勤这样大的咨询机构对这方面有非常精深的研究。发现企业里，我们平常花再处理电子邮件上，每个人花的时间不大一样，平均每个人每天至少花一个小时以上的时间，职位比较高的人，私信越多，我平常一天要处理三四百个邮件。我们有这么大的量。时间非常多，他们把这种叫做黑色的经济，就是你把工作的工时加在一起，我们都在付工资的话，是很难计算的，这个量非常大，有点像地下经济的意思。

　　主持人权静：有点像黑洞一样。

　　陈丕宏：这样的结果很难真正了解我怎么会花这么多时间，好像没什么成效，很多原因像e—mail是线性的东西，你送给十个人，十个人可能再送给十个人，有时候可能送回来给你，一下子变成乱七八糟。

　　主持人权静：你要看到后面好几层转，才知道这个事情怎么回事。

　　陈丕宏：所以整个事情的转变，把它变成SNS社交化，它的有关好几层意思在里面，有社交，相连，也有社区，有社区群众的人，同样做一件事情的人，在一起工作，社区是做一个项目，在那。不需要电子邮件，每天花很多时间在追，更何况很多时候变成噪音，有的时候你不需要参与，也被人家CC到了。今天放在SNS里，像明晰谷的好处，大家就到同一个地方来工作了，这样的话，不用每个人追来追去，追同一件事情，追那么多次，就放在同一个地方来做。

　　举一个很具体的例子，我们自己客户很多，有一个很大的客户在日本，今年暑假的时候，有一个蛮大的事情来问我们，这个事情影响很大。在传统渠道用客服，用e—mail方式，在日本的员工，客户的代表，会把它送到客服e—mail里，客服去处理这个事情，搞了很久，他们了解到事情严重性以后，才会送到我这里，也许很多天以后的事情，甚至更久，来了知道也不答案是什么，大家开会，我把大家找来，有时候甚至不知道哪个人有答案，最后搞半天，最后把答案解决了，可能是好几天，好几个星期的事情，这是正常的。

　　主持人权静：越大的公司越是这样。

　　陈丕宏：一定的。现在不一样，现在不这样，在内部沟通以后，有这样的机制以后，我那天早上起来，是在日本这件事情发生12小时以后，因为我是追踪这个特别的客户的人，我在follow它，在我的河流里看到这事情。我看到这件事情的时候，已经有26个帖子。

　　主持人权静：证明关注的人很多。

　　陈丕宏：而且每个人都有一些很好的建议，我已经360度看到这个问题在哪里，很清楚，不需要再开会了。就像刚刚说的，如果以前开会，我也不知道找这些人来。我马上就知道要怎么回答这个问题，我马上就回日本这位同事，我的决定就是这样子，请你回去告诉他怎么怎么。星期一到了东京，见了大客户，CIO，技术长，他说陈先生，你们的服务真是很棒，太快了，不到24小时马上就解决我们的问题，我们其他大的厂供应商，比你们4S糟多了。我说谢谢，没错，我们公司的确比较小，我们本来就应该比较快，但是更重要的是我们现在工作的方式是全面的社交化，非线性的工作方式变得非常有效。

　　换句话说，传统的沟通方式在企业里，是你应知而知的知识管理，我们到了所谓SNS企业的社交网络里的工作方式，是说你可知即知，可知即知的好处，并不是说你没有权限，你不应该知道的，我可以把你保密起来，但是在多半情形下，有点像20、80定律，三角形反过来，80%开放的，你真的不应该知道，你才不知道，以前假设说每个人都是坏人，除非我让你知道你才会知道。那样的工作环境下，你很难造成碰撞的结果。我们可知即知最高的境界，就变成是不知亦知，换句话在我的状况下，我刚才讲的例子，我根本不知道那些人有答案，我也知道答案，这是知识流动，知识碰撞的最高境界。

　　社交工具将商务沟通扁平化

　　主持人权静：这种社交的方式，确实把整个沟通包括管理的环节彻底扁平化。我可以分享身边的案子，其中我的记者朋友跟我讲一件事情，他当时有一次去采访一个企业，没有直接联系到这个企业很高层的负责人，跟一个比较低层的负责对外联系公关的人在反复交涉，结果这个人始终不怎么理他，沟通一个星期之后，就很生气，他快要放弃之前，说了一句狠话，你再不理我，我就发微博@你老总，这张非常灵，第二天公关很主动跟他说，也非常配合他了，真是提供了一种跟你公司最高老板交流的渠道。我也知道很多餐厅，他们现在会开通微博，通过微博搜集他们客人直接的反馈，也是扁平化的渠道。

　　陈丕宏：这种扁平化以及透明化，对我们企业经营也好，不管是餐厅，像我们是软件公司，很多不同的行业，我个人发觉这种作业方式，这种经营的方式，是什么行业都可以用得到的。但是某些行业它把员工的价值和资产和知识比较看重或者客户。我基本上觉得有几种行业的类型会比较很快感觉到它的价值，第一像知识型企业，但是知识型企业不见得一定是高新企业，很多企业都是知识为主的企业。另外一种以服务导向的企业，因为服务导向里，你需要得到客户满意度越高，越需要很快的回应或者更快的回馈。第三类是所谓接触型企业，比如说零售业就是接触型企业，或者你到处都有流动的销售，移动人员。现在因为有iPad以及智能手机，我们使用电脑的方式已经有革命性的改变了。我们越来越多的使用，就不再是绑在桌子前面，而是你可以带着你的接触，直接到你接触点去。

　　比如假象，我今天在销售零售环境里，比如我们制咖啡机，最近有自己的经验，我想去买咖啡机，要很贵的钱，我以前也买过，我最怕很难清洗，到时候弄半天，很麻烦。我说你能不能弄给我看看，解释给我听，他没办法，因为很贵的机器是锁起来的，他没有办法演示给我看。平常也是一样，怎么弄水，做不到，今天有明晰谷这样的东西，所有东西在里面，有沟通。第一你要看清洗，这里有视频就是清洗，或者我客户亲自见证，只要放一个客户跟我说，每次洗这个两分钟就好了，我看觉得很靠谱，500块美金的东西不会下次再来或者回家想想，当场可能就买了。而且他可以很快有回馈，因为可能公司告诉他这样买最有效，可是他自己实战的时候晓得不是这样卖最有效，是这样这样卖最有效，他在微博上，马上回馈给其他同事，假如今天有400个零售据点，在400个零售据点的一万人统统马上知道，不必这样的卖点，可以那样那样的卖法。知识的动能就增加了很多。传统在讲公司的管理是在讲知识的数量，今天在2.0时代应该想到的是知识的动量，而不是数量。

　　主持人权静：它的传播力，能传播多有效率。

　　陈丕宏：对。

　　明晰谷给企业提供私密性的社交空间

　　主持人权静：我想之所以有新浪微博这样的产品，还需要有明晰谷这样的产品，刚才也说到一些，希望能进一步展开。保密和私密性也是特别重要。我接触过很多这样的用户，因为我们在财经频道，经常有金融类的公司他们开微博的时候，就会有这样的顾虑，就会说我能不能让我发的微博只有哪些人才能看到，别人看不到，但是现在的新浪微博确实没有这个功能？

　　陈丕宏：新浪微博主要的诉求和主要的价值是在于它的传播量要大，你越多人，越多朋友，越多粉丝越好。可是在企业的应用来讲，是比较不一样的归属性，企业里是说这个东西如果分享给这个客户，那我就不应该分享给那个客户，因为他们俩是竞争的对手。所以很多的权限是在于很复杂。对于新浪微博这种大众媒体、社交媒体，不会需要做这些事情，因为做太复杂以后，就很难用。

　　主持人权静：也会影响在大众当中的传播力，而且微博的理念跟宗旨就是开放透明。

　　陈丕宏：对。它内部的价值是一样，可是使用起来很不幸的就是在企业里会有这么多比较麻烦的事情。可是企业里没有这些，也不适用。

　　主持人权静：有人说你能不能不让那个人知道我关注这个人，但是这个做不到。

　　陈丕宏：我们在企业里做的很多就是这方面的事情，除了安全度以外，毕竟在云端，大家比较担心它的安全度的问题。除了安全度以外，就是隐私权以及所谓的权限。因为现在知识爆炸的时代，你去跟踪这么多事情，你的粉丝已经不再只是另外一个你的同事，你的粉丝可能是不同的项目，不同的主题，很多不同的专业等等，可能是非常多的事情。所以你的知识在你河流里来，现在是很多了。刚才说我有400个电子邮件，其实在你河流里可能是这么多，所以你要怎么筛选，怎么过滤这些东西，你是一定要个性化才行。换句话说个性化来源是所有权限的交集才能知道对你某某人可以收到这些东西，或者你可以更进一步去过滤，进一步筛选，这样才会让知识变成真正的行动，有了行动以后，才会有结果。

　　主持人权静：所以丕宏有没有人在今天上午的发布会，包括你在做这件事情过程中，有没有人挑战你，丕宏你看新浪微博已经这么深入人心，你再做企业版的，能做起来吗，有这样的声音问你，你是怎么回答的，除了刚才说的那些之外。

　　陈丕宏：我觉得是这样的，这是时间的问题，你如果十年以后来问我，你说企业里工作的人，主要沟通的渠道、方法会不会是像一个企业版的新浪微博或者说像明晰谷这样的，我的答案是一定的。就像假设今年是1981年的话，把时光倒流30年，我刚不是说PC时代刚开始，如果问大家说，十年之后我们是不是多半在用电子邮件，知识证明是对的。因为人和人之间工作也好，娱乐也好，就是需要很多所谓社会，人是社会的动物，社交的动物，这种社交对你工作爆炸力还有知识的流动造成正面的影响是很高的，很有价值的。所以我的意思就是说我们一旦看过了3D的彩视电影，去年最火的电影叫《阿凡达》，今天给你看立体版以后，对不起，以后只能看黑白版本或者无声电影，没有人会去看，一旦有新的体验以后，金天霸它想象成明晰谷是三维度的电子邮件好了，你一旦用习惯，就发觉以前这个东西真的是很没有效率。现在并不是不会收到电子邮件，很多时候收到电子邮件是来自明晰谷的昭示，没有邮件的内容，你点一下，回到明晰谷到那里看，那里加，那里贴，到哪里回复。

　　明晰谷帮助企业实现转型 提高竞争力

　　主持人权静：进的主题是明晰谷对企业转型带来的解决方案，据你对企业长期的观察，丕宏你觉得企业在转型过程中，它面临的困难是什么？要怎么样解决它面临的困难？

　　陈丕宏：企业是一个有机体，企业不是一个机器，我们说管理管理，管理是什么？就是管理人的道理。也有包括管理我们其他流程、系统，刚才提到1.0时代，我们在这上面做了非常大的投资，刚好1.0时代的的确确跟中国过去30年改革开放开始完完全全同样的30年，中国在这上面做了很多急起直追很快的投资等等，也使得很多公司变得很成功。可是不可否认中国企业的发展在这30年，很多是因为这个时间的关系，因为中国经济的成长这么快，让大家机会非常多。可是我们在向前看这30年就不一样，原来很多是时势造英雄的结果，现在没有那么好的机会了，我们看到不管是中国企业也好，外国企业也好，在了解世界已经全球化、扁平化以后，你真的是真枪真刀让大家来比赛，来竞争，是靠你真正的实力，实力是来自于哪里，来自于我们人才的取得，人才的发挥，以及管理的优化。这些都不是口号而已。

　　以前我说1.0时代，我们在管事，现在2.0时代是用这种经营方式、思维是管真正的人。人是什么？人要管到的是心，心是什么？心就是热情，就是激情。我们在美国电视上常有一个管理叫最高兴的母牛才会产生最好喝的牛奶。你有快乐的员工，做事有激情的员工，他才能真正造就这个公司最高的产值。我们像人力资源协会都有去做过调查，公司离职的员工70%的人都说他第一大原因不是因为薪酬的关系，大家都以为是每个人走都是因为别的地方另有高就，更好的报酬，多半员工自动离职，不是因为他们觉得不受到重视，工作不开心或者不了解公司在做什么东西，不了解他的前途在哪里，这些都是跟他的热情、激情有关系的，一个人做得不高兴的话，不觉得受到重视，换句话说，一个人除了钱以外，另外就是名，名就是名誉，名誉来自于他受到重视，在这种所谓企业，另外我们培养的东西是重视名誉，名誉来自于你分享以后，可以得到分数，让你看到这个结果，就像在新浪微博有过排行榜，谁是粉丝最多的人，这些都是名誉，在企业内部也是一样，我们也类似的机制，让你能够把这个东西，名誉转换成你是受到大家重视的东西，让你觉得分享是很有报酬的，很有代价的，很有价值的。

　　主持人权静：其实这一点，很多业内的人士都有共同的认可，其实在过去的30年，在中国改革开放的前30年，是属于跑马圈地的时代，你企业的内部管理不用高效，但是这个市场足够大，机会足够多，只要敢往前冲，就能赚到钱。在金融危机发生之后，大家开始觉得好像慢慢进入冬天了，这个时候拼的更加是内部的管理，内部的沟通的效率，内部的人员士气的提振。明晰谷的产品是很好解决这样需求的工具。

　　陈丕宏：有两个角度来看。另外一个，我们发觉越来越多的企业它的运作，尤其是中国，中国就像一个小的世界，因为中国那么大，到处都是版图扩充。本来就是一个相当多地域的工作环境。假设有非常多的据点，最重要是所谓的柔和以后性组织，越来越多做事情，不做是一个箩卜一个坑，你这个人雇进来，我说你做这个，一辈子就做这个，不再是这个样子。现在我们多半处理事情叫做机动化的，就像美军去打伊拉克的时候，不是说一个将军带了这些子弟兵，带了十年，同一批人去打的，从不同的军种，不同的专业，调不同的单位去那里，组成一个最善于某一个项目或者某一个特别的目标，把这队人调过来打的。越来越多企业工作方式是属于这样的方式，机动化的。你怎么定义这个组织，以前划一个组织是划升官图，现在工作完全是多维度，你要画根本画不出来了。因此需要给大家一个虚拟化的工作室，让大家组织一个新的组织，随时机动化做出来。这等于是现代企业，即使在中国都有这么大的需求，更不要说中国企业将来一定往国际发展，跨国化，跨国化最可能产生的过程是用我们雄厚的资本去并购国外的公司，就要了解现在怎么样经营外国人了，或者他们的市场等等，都不再是传统的，在北京弄一个大楼，把一万个人关在一起就解决了，将来一定是遍布世界各地。

　　主持人权静：内部沟通的就显得非常重要，我发现你们开辟了蓝海，现在发现2C对个人互联网的应用非常多，像购物，有各种各样的电子网站，有即时通讯工具，有个人的微博，但是发现对企业的服务，未来还有非常大的空间可以去发掘？

　　陈丕宏：是的。我常常感觉到一个蛮有趣的现象，我们每个企业都有非常多的员工，包括新浪在内，我们自己公司也是。你如果去问每个员工说你现在在所有社交的媒介上面，你跟你以前的小学、高中同学相连度，有多少人跟你相连，是你的粉丝。用这样的数字来跟你另外一个数字比，你有没有跟你公司业务有关的人相连的，比如你公司内部的同事或者跟你的客户，我相信这两个之间的比率差是很大的，也就是说我们多半花了很多时间，在跟以前的朋友，高中同学，你仔细想想你跟那些朋友，虽然说是好朋友，可是你们之间的交集不是太大了。

　　主持人权静：更多是感情的维系。

　　陈丕宏：只是在感情上的维系，当然是很有价值，可是你现在到底谁在付你的薪水，是你的同事大家在帮你把事情做出来，还是你的客户，他在付你帐单，这些人反倒不跟他们联系，有些人说我整天做事情够烦了，何必跟这些人交朋友。关键不是在交朋友，交朋友没错，可以在新浪微博或者其他媒介在做，只要是背后工作的方法，因为这是一种所谓你贡献一分，可以拿回十分。这个部分还是处女地，是很大的蓝海，因为企业里多半在用1.0的方式在运作。

　　主持人权静：远远没有个人计划这块。

　　陈丕宏：1.0基本得到的成效是线性。30年以后，我们发觉这个瓶颈很难突破了。我们一个2.0的工作方式是所谓的网络效应，网络效应是非线性的效应，也就是说这是很简单的定律，当网络里是N个点的话，它的爆炸力是N平方的，任何学过数学的人都知道N平方比N这个线性要大很多，原因就在这里。

　　企业SNS已经成为美国最受追捧的投资项目

　　主持人权静：说到这里，想到讨论互联网新产品和新模式的时候，都会讨论的问题，你看中国互联网所有的浪潮，基本上跟在美国后面，美国有了什么产品之后，中国有相应的产品，对于企业的社交化的工具，我们也想问问现在美国创新的情况是怎样的？

　　陈丕宏：这个在企业B2B这块，企业社交化以及用社交化的技术平台来重新思考企业内部的，不管是经营也好，还是管理也好，过去这两年多，是最火的话题了。也是所有很多风险投资家最热衷的投资项目了。就像在中国，我们通常在中国的创业都是把美国已经成功的案例拿过来，把它中国化。同样的在美国也是这样，很多在消费媒体上面的东西，如果成功案例，大家想把它搬到企业里来，有异曲同工的效应。这个在国外也是非常地火，也许比中国早个一两年。可是我们发觉，我们推出这个的原因，这是知易行难的问题，我们讨论知识，一直有一个辩论，到底什么东西是知难行义还是知易行难的。怎么讲知易行难呢？这个东西我们做起来不是一个太难去懂的东西，可是做起来为什么比较难呢？是因为这是群体的工作，你让一群人一起用这种方式来工作的话，是需要一种训练的，就像打篮球，如果每个人都很会投篮，没有错，可是变成一个队，让篮球队打得很好，不是每个人都会投篮，因为要学会很多方法，很多战略。所谓我们的解决方案，企业转型的方案是说我们设计出来一套，因为我们有三年多在这方面实施以及好几千个客户经验，浓缩出来三个月的流程，让企业只要有一百个人让企业一起来参与，有一个很精确的方法，在三个月之内，让大家学会怎么用这个方式来工作。不然的话，还局限传统1.0的工作方式，或者说有些错觉，因为我们都会用新浪微博，都觉得在企业里这样随便搞一搞就可以。但是要导入大家正规，用这样的方式真正来工作，需要一点训练，也不是很难训练，就像训练球队一样，让大家做基本的练习，基本的战术，这样的话，一旦养成这个习惯以后，会发觉事实上很自然的。

　　主持人权静：这个也不用太担心，因为人的习惯都是有惯性的，改变起来是需要花一些功夫，只要产品本身，它的需求在哪儿，是有价值的，终究会火起来。像新浪微博刚刚推出的时候，面临很大拉用户来晚的压力，看到现在，  企业也是同样的事情。

　　陈丕宏：像我们，很多成功的案例，最简单的测试就是你把它关掉，它会不会大叫，他会不会没办法工作了，一旦到那个境界，他已经成功了。我们现在感觉整个脱胎换骨，整个工作方式的改造，基本上三个月的训练以后，大家一起尝试，就可以大家有足够的感觉。那个完了以后，再三个月自己拉更多的人进来。我们一开始说公司能指定一百个人，变成种子球员以后，公司不管多大多小，下面很容易水到渠成，因为一百个人就可以影响其他的人，再多人也一样。这个东西就自己起来了。

　　主持人权静：像滚雪球一样，最开始比较难，到后来比较容易。

　　陈丕宏：没有错，像骑脚踏车，每个人都有平衡感，只不过把它培养出来，训练出来，像游泳一样，一旦会了，永远忘不掉，需要一点时间把它培训出来。

　　明晰谷将大力推广中国市场 推出免费试用

　　主持人权静：最后讲一讲对中国市场规划？

　　陈丕宏：我们对中国市场非常看好，这块东西，中国使用社交和平台，从消费者的眼光来看，其实全世界最先进，也最大的。

　　主持人权静：像新浪微博已经有两亿用户。

　　陈丕宏：网民在这方面的经验很够。中国员工企业普遍比较年轻，年轻一代的人，80后、90年代的员工在这种环境长大的，不像我们这么老的人用电子邮件长大的，所以他们先天有这种优势，对使用方式很切身的经验，很了解。因此我们发觉在这样工作效率之下，我们提供给企业用云的方式来提供，真的是物美价廉，跟传统做企业软件这么大的投资，不管是购买这个软件也好，去实施这个软件也好，有很大，天壤之别，是大众化的企业，又兼顾到企业本身对它独特很多功能上，安全度、隐私度，保密度以及权限设置等等方面的考量以后，真的是两全其美的做法，跟传统的IT投资成本，非常昂贵的长期才会看到任何回报的，两个之间的差别有非常大的改善。

　　主持人权静：我看到资料了解到，你们还会先推出一些免费的试用的机会。

　　陈丕宏：是，我们是从免费开始使用，真的好用，才开始需要再付费，我们这个方案业提供十个名额，全球有100个名额，因为这是咨询，我们有一个教练在教你怎么打这个球，10个名额是免费。整个咨询三个月的时间，我们有大概12万人民币的成本要投入，为了让一些标杆的企业有一些带头的作用，我们现在提供给前10家企业来申请，就可以免费得到这样的好处。

　　主持人权静：这样的举动对于中国的企业服务领域的市场格局，应该会有很大的冲击和改变吧，传统意义上来说，提供软件的，卖软件来赚钱的公司是不是以后日子会比较难过？

　　陈丕宏：整个软件，因为我在这个行业25年了，有正在经历非常大的变革，其中最大变革就是以前都需要安装到企业内部的服务器上面所谓的软件的权限的卖服务，已经很快被所谓云端服务，给取代掉了。换句话说，以前我们的风险很大，在企业的IT上面，因为我需要买很贵的东西，花很长时间去开发、实施，最后成不成根本不知道。我们以服务的方式来提供，你的风险降低了非常多，而且你真的只需要付，就像水电一样，像打电话也是，你没有用，你不用付，这样对企业真正的价值提高了非常多。

　　主持人权静：包括我们看最大的巨头微软也在从卖软件到云计算的方向来转型。

　　陈丕宏：对。所以你到世界各处跑，我今年暑假到现在大概跑了见了30到50个CEO、CIO，在全世界，趋势在那，大家都想往云上面跑。

　　主持人权静：我们也希望明晰谷这个服务能够在这个趋势之下取得好的成绩，因为微博回头来看，也是两年多的时间，如果再过两年，还有机会跟丕宏面对面坐着聊天，能像今天谈论微博一样，说起明晰谷的产品。

　　陈丕宏：我们只要取得微博1%的成功率，我们就非常成功了。

　　主持人权静：谢谢丕宏，希望你的产品能够成功。

　　陈丕宏：谢谢大家！