新浪长安讲坛第22讲，长安讲坛总第153讲。做客专家是国家发改委副秘书长，杨伟民。他的演讲题目是“中国下一步发展的十大问题”。 以上视频为杨伟民称开发自然与保护自然要并重。

　　以下为演讲实录：

　　八，开发自然与保护自然。从上个世纪90年代，在制定九五计划的时候，我们国家接受了国外提出的可持续发展的概念，但是在是工作当中，比如说人口控制、生态建设、植树造林等等，资源保护、土地水资源的保护、环境治理，目前加上气候变化，是几条项来做，没有从一个区域人口、经济、生态的空间均衡的角度来考虑。要真正做到可持续发展，有效的开发和保护自然，有几个观点，第一要确立生态产品的理念，产品是经过劳动加工出来的产品，无论是马克思主义经济学还是其他的西方经济学都是这样，产品是用来满足人的需求，但是我们需求除了这些，大家平常所说的产品以外，还有包括对清新空气，清新水源，适宜的环境，宜人气候的生态产品，当然从生产角度定义，也可以从需求角度定义，吴敬琏先生是专家了，他说这个有点问题，作为产品，产品都是生产的，我说从生产角度定义，我这个可以从需求角度定义，好像反驳不了什么道理，重要性很重要，理论说不清楚，对我们实际生活非常重要。最主要从实际当中解决两个问题，解决生态地区发展权问题，还要解决生态补偿的理论依据问题。把某些地区定为生态地区，我也要发展，发展是人权的基本权利，怎么能限制发展呢？我是限制你不符合主体功能区定位的发展，你在那个地区本来发展是提供生态产品，提供农产品，这是不是发展，绝对是发展。如果你要说只有提供工业品和农产品，还有服务产品是发展了，那么好，我提供生态产品，保护生态，我不是发展，你就限制我的发展权，那怎么得了。第二解决了生态补偿的问题。现在大家都说生态补偿，为什么给你生态补偿，平时给你钱，就因为你保护了生态，但是你没有价值，干嘛给你补偿，如果你是发展，提供生态产品是发展，你看树，看着林子也是发展的话，那我就可以给你开工资了，当然这个工资不是由一对一的交换来实现的，因为它无法分割，无法计量，只能由政府代表其他享受产品的消费者向你提供，给你补偿，这样才能解决好全球，不仅对中国，对全世界很有意义，解决生态地区的补偿问题。

　　第二，根据自然特点进行开发。一个国家自然状况有很大的差距，比如说青藏高原怎么样让它去开发，是没办法开发，氧气都不够，搞发电，发不了。但是它的生态功能非常重要。这是由自然状况所决定，不是说人为所能决定的，可以分为城市化、农业、生态空间。城市化空间主体功能提供工业品和服务产品。农业空间提供农产品，生态空间提供生态品。要根据自然特点进行开发，根据自然属性来区分主体功能，根据主体功能进行开发，这也是很重要，因为这些生态，哪怕是沙漠化地区，沙漠化地区本身也是生态地区，不是我们所希望的绿色生态地区，不是说把绿色生态地区变成沙漠化的黄色生态地区，应该更多变成绿色生态地区，本身也是有生态地区，无论是城市化地区还是农业的空间还是生态的空间，都是稀缺的，所以都要控制开发强度。

　　第三根据承载能力控制一个地区的开发程度。我曾经比较过各个地区的开发强度，我发现我们国家有些地区的开发强度很高，有的达到40%，有的达到50%，这个比例相当过。东莞国土局的局长说过一句话，如果东莞辖区内60%都变成水泥地以后，东莞就变成一块水泥板，大家想想谁会在水泥板生活，大家都会跑，最终这个地区是不可持续的。所以一个地区无论是城市化的地区还是生态地区和农业地区，生态地区变成大生挖，人要控制自己的开发强度，人要很少建设。农业地区，以生产农产品为主，如果大规模搞工业化建设，占领农田。城市化地区，东莞地区肯定是城市化地区，但是全部砍掉以后，一棵树也没有，就变成水泥板。

　　我们今后要在处理开发自然、保护自然的关系，在把握人与自然、经济与自然的关系方面做一些调整。更多的从把经济社会生态三者综合平衡的角度来开发和保护自然。过去搞计划工作或者搞规划工作，主要讲财政平衡、信贷平衡，后来又加上产业结构调整、总量平衡，现在可能更多转向经济、人口，当然人口是有社会，自然、生态更大的平衡。

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