主持人：：大家好！很高兴我们今天请来了另外两位嘉宾，一位也是当今时尚圈很红的一位新锐设计师叶谦。坐在他旁边的穿着一条非常亮丽的红色裤子的是买手店W的买主。很高兴邀请到两位，叶谦我跟他几次都是在时尚活动当中碰到但是一直没有坐下来聊天，我对他的作品非常喜欢，对他的经理也听说一点，但是非常想亲口听他说。叶谦在学服装设计之前是学艺术出身的是吗？

    叶谦：：我参加美术高考，当时是学画画。

    主持人：：你当时去的学校是哪里呢？

    叶谦：：我当时考的是天津美元。

    主持人：：然后又进修了服装设计？

    叶谦：：对。我当时在天津美院休学了，受到北京的邀请就来到了北京。

    主持人：：所以你创建自己的品牌是在你毕业之后？

    叶谦：：不是，是在校期间。

    主持人：：叶谦品牌的名字很有意思，虽然他的时间很短，但是他有一条主线有一条副线，他的主线是YES，他的副线是yes？yes！

    叶谦：：我觉得很简单、很好记。

    主持人：：能不能介绍一下你的主线你是怎么定位的？

    叶谦：：我希望主线有更多个人的设计、风格，希望它比较高端一点，副线我希望做的评价、平民化、年轻、活泼。

    主持人：：你的主线比较高价位的话，大概的价位是什么样呢？

    叶谦：：应该算是中高，就是一千多到两三千块钱。

    主持人：：我觉得还可以，作为买手店来讲的话，一两千块钱的商品还是现在蛮好销售的对不对？

    姜铭：：叶谦的作品在我店里有销售，而且销售的非常好，我店里面有几个设计师的作品，有叶谦的、张驰、刘路的等等。提到叶谦的作品有一个非常有意思的现象，就是不同的设计师会吸引不同的人群，比如说喜欢叶谦作品的可能大多数来自于日本、韩国的人，喜欢张驰的是港台地区的人多一些，喜欢刘路的是欧美的人多一些。

    主持人：：你当时选择这三个设计师在你店里销售，是有考虑风格吗？

    姜铭：：其实是这样的，对于中国的现状我没有之前访谈的栋梁那么了解，对于中国的发展来讲，我只是一个小学生。所以我选择了身边最近的人，我第一家店是在三里屯，刘路就在我楼上开店，张驰是之前认识，我用最快的速度联系设计师到我店里来，形成了现在这样三个设计师的风格，现在也有一些新的设计师进来，也在洽谈之中。

    主持人：：其实W是买手店里面比较有特色的一家店，我认识姜铭的时间也不短了，他其实创业的经历很坎坷，有高潮也有低谷的时候，我们的关系很近有的时候他也会找我商量等等。姜铭可不可以告诉我们的观众，有关你开始创建W其实是04年，是怎样开始的？

    姜铭：：其实国内土生土长的从事服装产业的这些人，一般就是三种途径。一种途径是自己做设计师，像叶谦这样的，第二种途径就是卖A货，还有一种是卖外贸的东西。我是卖外贸做起，就是卖一些国外品牌在中国下订单留下来的一些东西，我们出国不是很方便，就是从外贸店小老板做起来的。第一家店是在西单地下有一个叫77街的地方一家店12平米，半年之后在西单华威还是一家外贸店，就是外贸小老板的感觉。然后逐渐的认识了一些日本时尚界的朋友，然后通过一些了解、一些评估觉得日本设计师的品牌还不错，就觉得能不能把自己外贸服装的生意升一下级。因为随着时间的向前推移，市场上也比较需要买手店，所以就希望在自己在原来事业的基础上有一个更好的提升，但是其实都是很辛苦的。

    主持人：：我跟姜铭的认识时间蛮久了，我觉得他的这种想做时尚产业的执著是特别难得的，因为他无论碰到什么样困境的时候都没有放弃过，这是我跟他交往这么长时间以来感触非常深的一点。而且我非常欣赏他的地方，就是说他虽然起步比较低，但是我觉得其实像他这样开始做零售，但是慢慢过度到开始做非常正规的国际品牌的人，我也碰到过几位。这些人很多都是前期是像他说的，做外贸产品、做A货出身的，但是让我感受很深的就是说他们并没有停滞在或者是满足于当时的现状，随着社会的发展和自己实力的发展，他们非常有愿望让自己店的水准提升的。所以也就是他刚才说的，在经历了西单几年创业之后，让自己有了一定认识之后，他开始开了一家真的是水准相当高的买手店，就是在三里屯，是08年是吧？

    姜铭：：08年7月14日。

    主持人：：装修整体感觉非常酷，我第一次看见这家店的时候，觉得真的很像日本的商店。

    叶谦：：当时那家店应该可以记录时尚发展的里程碑了。

    主持人：：因为它里面做的品牌都是在国际上知名的日本设计师品牌，但是之后发生了一些什么事情跟大家分享一下好吗？

    姜铭：：因为个人家里面的事情，再加上三里屯地区是一天一个样子，随着很多大品牌的进入，随着很多大的集团进入，慢慢的价钱很高，生意的成本就会很高，再加上自己个人的一些问题，所以说那家店在经历了一段非常辉煌的开始以后，并没有持续下去。但是我特别怀念那个时候，因为我现在一直受益着那家店的资源，开了那家店以后认识了很多好朋友，设计师、Nicole姐你也是。店里面店员给我的名片是说这位女士想和你聊聊，然后我打电话过去才有了第一次聊天。我觉得事情都有两面性，有不好的一面也有好的一面，像我们这种创业阶段的人，总会遇到各种各样的问题，相信叶谦也是一样的，只要大家坚持有自己的理想就好了。

    主持人：：叶谦你作为一个本土设计师，你比较欣赏的设计师品牌是哪些？

    叶谦：：我现在非常喜欢的是（英文）现在的设计师菲比（音），我非常喜欢他，而且他这两年的走红更加证明了我之前坚持的设计思维和方向，我觉得他设计的东西至少是未来5年的风尚标。

    主持人：：菲比真的是很有才华的设计师，他无论为哪家品牌打工，都可以化腐朽为神奇。姜铭我知道你在三里屯的店关业之后，大概有两年的时间，这两年其实是你比较苦闷的两年，非常想再次把店开出来，但是因为很多的原因这个店迟迟开不出来。但是终于这个店又开出来了，就是在去年，在798。这家店的风格跟之前三里屯的店有所不同，很简洁但是我也很喜欢它的设计，用白的塑料布，虽然价格不是很昂贵，但是整个的氛围、气氛处理的非常好。我有一个问题，就是你选择798的最主要原因是什么？

    姜铭：：第一个要考虑自己的承受能力，因为创业过程的人一定要考虑自己可以承受什么地方，当然有很多很好的地方，但是你要考虑成本问题，要能存活下去。798无论是它的艺术氛围还是租金价位，都非常符合我去年9月份当时的状况，而且面积又合适，又是我喜欢的高高大大的房子，所以我就选择了那个地方开店。

    主持人：：我记得当时你还跟我聊过五道营那个地方，你当时最主要的担心是那个地方的人流不够。798虽然现在已经火的不得了，但是毕竟地点还是有点偏，你觉得这个对你销售有影响吗？

    姜铭：：其实远与近是相对的，我们可能离机场很近，但是可能离西单很远，就是大家各自的需要不同、生活重心也不同。我比较看中798里面的艺术氛围，还有它并不是离市区很远，还有它整个对于艺术的探索精神，还有整个建筑的风格我很喜欢，所以选择在那里。

    主持人：：从开张到现在来讲，你觉得从销售方方面面都是很好的？

    姜铭：：非常正常。

    主持人：：那就好，因为一开始就有点担心，为了看展览去798还可以，但是为了买东西去798还是有点奇怪。刚刚开店不到一年，如果是正常的话已经相当不容易了。

    姜铭：：在访谈之前Nicole姐曾经告诉我们要谈真实的想法，其实我当时心里也没有底，之所以没有底是因为没有钱，如果钱多就可以很有底可以扛很长时间，钱少就没有底。在这里也呼吁有时尚梦想的朋友加入到W里面来。

    主持人：：今天的访谈也是为了能够给每一位嘉宾有这样的平台和机会，让更多的人了解到我们，因为每一个人做的事情我都觉得非常酷，我都是非常欣赏的人。我也希望通过今天的聊天，有人给W投资，满足姜铭的梦想，因为他有非常大的梦想。叶谦我再问你一个问题，比如说国内据我所知水准比较好的买手店比较少，像你这样的设计师品牌品牌，你希望自己的商品是在一个什么样的氛围的店中销售呢？

    叶谦：：我不会太在意环境，并不是说那个环境很糟糕把我东西放进去卖不在意，我更多选择代理商是信任他们，我的个性就是如果你相信他的话，你就让他们做。我基本上把我这一块能控制的东西掌握好了，其他的信任他们，不会有顾虑。

    主持人：：这一点特别难得，因为很多设计师，如果我不是亲口听你说出来的话，我一定会想象叶谦是非常挑剔的人，就是看你的外表特别精致，做的东西也很漂亮，这个夹克是你设计的吗？

    叶谦：：这是我们的新品，是女装我放大了自己穿。

    主持人：：我待会要穿一下。这一点很难得，因为我觉得多数的设计师会很挑剔，在什么样的空间、买手店、营销氛围销售他的产品。

    叶谦：：我是特别容易说话的人，刚才（英文名）说我很难搞，我说没有，我今天是来捧Nicole姐才过来的，我很好说话的。

    主持人：：其实在国外设计师品牌多数会参加一些设计师展会，你有没有考虑过参加这样的设计师展会呢？

    叶谦：：有，我们明天下午会有一个发布，是一个国际年轻设计师的联展，是德国羊毛局大奖协会做的一个活动。

    主持人：：是在北京吗？

    叶谦：：对，在北京的凯宾斯基酒店。

    主持人：：北京的发布会之后他会有一些什么运作呢？在哪里能看到这个展呢？

    叶谦：：这个展是明天有一个年轻人的动态展。

    主持人：：多少个设计师？

    叶谦：：大概六七个。

    主持人：：都是本土的吗？

    叶谦：：就我一个本土的，其他都是国外的设计师。

    主持人：：他只是把这六七个设计师放在一起在中国做展吗？还是会带着全国走？

    叶谦：：在中国做展，他们那边的主办方想跟我进一步的联络，想把我的东西放到德国，让更多的人看到。

    主持人：：非常好的机会。我之所以聊到这个，姜铭也知道，我相信目前在国内做买手店来讲的话，可能说起来很好听是买手，但是事实上真正到国外参加展会、时装周的买手很少。我知道姜铭在这方面很用功，做了很多的调查，虽然资金实力不够但是他还非常努力的到国外参加各种展会，看各种品牌。比如说我们都知道的日本ROOMS展会，就是为国际说特别好的年轻设计师做的展会。将来叶谦里的作品有没有想法到国外参展，其实这也是一种很好的运作方式，因为越是好的东西越应该让国际的买手看到，这是一种非常好的运作方式。

    叶谦：：所以我也尽可能多的找一些好一点的机会，让更多的国外的人可以看到中国设计师的东西。

    主持人：：回到刚开始我介绍你的主线和副线的问题，你介绍主线是价位比较高的，副线是比较平价的方式。但是我看你的介绍，是你的两个品牌运作是有限量的，而且是不规则、不确定的方式。

    叶谦：：之前衣服上的款式都是随机的，做出了那样一批货。去年我接到最多的问题，是那个款有没有他要的图案，我也没有办法，因为都是随机性太强了。我觉得那样的话，可能为我减少了一些收入。因为有的人他指定说这个款我就要那个图案，但是其实每个款都是不固定的，太随机了。

    主持人：：我在读你运作方式的时候，我觉得很有意思，因为你是很随机的，而且好像一个款做完就完了，这样的话投入上面会不会相对少一点。

    叶谦：：这又回到了刚才那个问题上，有多少资金做多少事情，我们目前手头现有的资金就只能做成那样。因为毕竟你要批量产，下工厂做订单的话，量是很小的，人家都不愿意做。

    姜铭：：其实我们在国外时装周并不是关注走秀的品牌，而是比较红火的品牌，比如说CCP已经脱出了SS和AW的订货方式，他是18个月做一个展示。因为像这样艺术家类型的设计师生活的都是很艰苦的，他没有量产，几十个裁缝一针一线的缝，但是只有他们的存在时装产业才有意义。但是他每次都完成不了订单，这样的话他产业化不了，上不了工厂，注资就无从谈起。但是作为我们从事服装产业的人来讲，我们非常欣赏这个品牌，因为这样的品牌才能推动整个产业向前走，他会研发新技术、新面料、新的裁剪方式，让我们看到他完全把固有的观念打破，我觉得这样的品牌存在是很有价值的。但是相反的一些中国设计师，像叶谦，可能现阶段资金各方面原因没有那么强势、没有产业化，我觉得其实他们也不一定非要产业化，做这一行的人都是热爱这一行。我相信CCP如果没有热爱这一行的话，他是完全可以量产的，我们看到比利时六君子之前的货是非常好的，但是量产之后就逐渐不行了。所以事物都是两方面的，产业化以后就会平庸化，辛苦会有一些在其他地方得不到的快乐。所以希望真正热爱这一行的人、机构、资金，能够把精力真正放在这个行业里面去，让这个产业更好的发展，产业链更加的完整。因为我们背后是中国国际服装服饰博览会，这是非常重要的。再比如说我们的兄弟产业电影产业，时尚产业现在特别像那时候没有人看的电影产业，那时候大家都在忙着买DVD、盗版的VCD，把自己的家庭影院放大。中国的发展是自上而下的，政府引进了很多的大片，有了《泰坦尼克号》，有了很多优秀的人才，有了中影集团韩三平先生，有了很多政策的扶持，才有了十几年以后欣欣向荣的中国电影市场。比如说叶谦就很像当时的冯晓刚，一旦资金成熟、政策成熟他们会很快的浮出来，然后会带动一个产业。我们看到这么一个欣欣向荣的电影产业才是好莱坞的几分之几，还没有到峰顶的地方，反观我们的时尚产业还有相当大的空间可以发展。中国历来都不缺人才，缺的是产业链的成熟，包括买手店的渠道、政府的支持、协会等等各个方面。你刚才提到我对他有一份热爱，其实我是对他有一份坚持，是因为我知道他会好，所以我才会在这里面，是我经过了判断，我看到了这么多有才华的人，我看到了别的行业也可以好。从不会生产汽车到收购沃尔沃，我们现在拍一个大片几个亿，请刚刚获得奥斯卡奖的来拍电影，华谊兄弟都可以上市。但是反观我们的时尚产业，还有很多的故事可以写，还有很多的产业可以挖掘。

    主持人：：特别是我们的本土设计师这一块，是潜质太大了。

    姜铭：：我觉得是一个特别惊人的力量，一旦时机成熟了，它的爆发是可以非常大的，让人非常惊讶的能量。

    叶谦：：但是我觉得也要理性看待。其实我做个人品牌受触动最大的一句话是香港的一个造型师说的，他说“有限制才有好创意”。每次我自己资金不足，或者是我做自己现阶段的品牌，我也一直用这句话勉励自己、安慰自己。其实并不是说要给你多少钱才能做到怎么样。我一直想说就算你没有钱，但是你也可以做一些好玩、新鲜。

    主持人：：你可以做一些力所能及的事，其实我们都是很雷同的，只不过大家现在重心放的点不一样，其实都是一样的。只要你有一颗想把事情做好的心，不在乎这个点有多大，但是在乎的是无论是小点还是大点，都要有一颗想把它做完美的心，这个很重要。相信你们也是第一次来CHIC，可能还没有机会到处走一下？

    姜铭：：刚刚我们俩逛了一下。

    主持人：：刚才我也跟其他嘉宾聊过，我觉得这次直播间最主要的一个原因，是请平时我非常欣赏的创意圈的人，还有时尚领军人物，还有企业内的高层，陆陆续续都会到我的直播室来。这些人我们平时关系都很好，大家对中国的服装服饰博览会很多年来都有一种偏见，觉得就是为国内大的商业品牌准备的一个聚会。那么对于所谓的时尚圈的人，就会觉得那个东西没有办法看，去了没有意义，好像是跟我们没有关系。但是从去年开始，我跟协会这边有了一个更深入的沟通之后，我发现事情并不是我们以前看到的那些东西，它有非常大的进步。而且让我很以外的，当我跟他们坐下来聊CHIC的发展、CHIC的前景的时候，其实他们都是非常有远瞻的。比如说我们一个小公司有十几个人在工作，一个协会听起来好大似的，但是一个部门就是几个人在工作，一个很大的展会一个市场部就是几个人，几个人来做这么多的事，我相信工作量是巨大的。但是跟他们交流的时候，让我能够知道协会的领导层有不可思议的远见，只有你跟他聊你才能知道这个人多么的智慧，跟我们想象中很古板、很老套的感觉完全不一样。协会现在也在做一个设计师品牌的展会，我也想听听你们的想法，如果说在不远的将来协会这边做一个潮牌、设计师品牌为中心的展会，你觉得是不是到时机了？

    叶谦：：我不太了解。

    主持人：：就是说展会现在来讲都是一些商业品牌，但是他想做一个更小众的潮牌或者说设计师品牌，比如说叶谦你的品牌是可以进入到ROOMS这种类型的，这种更小众的、更精致的展会里面的话，是不是到时候了？

    姜铭：：我觉得早就到时候了。我们可以想象一下，比如说伦敦时装周，我们会想到很前卫、很鬼马的设计，我们想到意大利时装周、米兰时装周，我们会想到有很多奢侈品、很传统的文化，我们想到纽约时装周很有活力，它的商业和设计结合的很好，巴黎时装周又是一种传统的时尚王国大聚会，就像每个人家养的孩子一样各具性格、各具特色。我们看中国的服装博览会、时装周缺少个性，其实设计就是个性，你要做一个大Party的时候就更要张扬个性。比如说你想培养你的孩子，想让他干什么，总要往那个方向培养他，没有人是全才可以干所有的事情。所以我觉得首先要定位定准，定准之后找到自己的个协，就像孩子一样，要先把他的性格培养好，然后让他自己发展，他本身底子是好的，他就会自己学习一些知识，丰富自己的内涵，最后长大成有用的人。时装周是一样的，买手店也是一样的，衣服也是一样的，我一直尊崇的原则就是5个卖不了可以卖2个，但是一定要在正确的路子上走。所以我自己个人的观点就是有一个准确的定位，适合我们中国市场性格的这样一个有特色的。

    叶谦：：现在的年轻人其实他们的接受程度，随着网络的发展是非常快的，他们甚至可能会比我们预想中的接受程度大得多，我们要跟上他们的步伐。话说回来可能时尚产业跟年轻人的关系不太大，但是时尚的灵魂、精神还是由年轻人来主导的。姜铭有说过，日本的ROOMS甚至它的规模都没有我们中国的规模这么庞大。

    姜铭：：他就是在一个体育场里面。

    主持人：：他的场馆条件只有我们一个馆这么大。

    叶谦：：我们有这么好的硬件资源，可以把我们的观念、想法提升一下。

    主持人：：协会找我商量这个事情的时候，我的想法就是说做这个东西到时机了，但是不要一开始就想着把它做做大，要做精致。我觉得咱们比如说一开始可以五千平米的大小，做几十个设计师品牌已经足够了，但是这些设计师品牌的东西，一定是个顶个的让人能够觉得眼前一亮的东西。而且我觉得跟国外的设计师展会相比，一个我们非常值得学习的东西，就是它的展会门槛很高，首先进入参展的设计师要通过层层筛选的，并不是说交了钱就可以进来的。还有一个是观展的人，不是什么人都可以来观展的，这个邀请要看你的工作背景是干什么的，不是买手、不是产业内的人拒之门外的。所以这方方面面是我们中国现在做展会还缺乏的东西，但是目前协会有这样的想法了，我觉得就是已经有这种意识了，下面需要有专业的人、机构帮助他，朝着专业化的运作方式推动他。

    今天因为时间的关系，想聊的东西还很多，但是非常感谢叶谦和姜铭今天大老远的赶过来参加我们这个访谈节目。最后希望两位嘉宾给我们一句感言！

    叶谦：：希望展会越来越好，会有更多新鲜、好玩的东西，更多的年轻人加入进来。

    姜铭：：展会和时装周都是我们自己的孩子，无论它现在是什么样的状况，都是我们自己的亲生骨肉，我们需要爱护它、呵护它，然后我们用最大的诚意去对待它，对待这份产业，对待我们做的所有事情，我相信随着时间的推移会越来越好。

    主持人：：非常感谢！