牛根生谈企业绿色责任

　　4月14日，新浪特约蒙牛集团公司董事长、中国企业家俱乐部理事长牛根生、中国企业家杂志社社长、中国企业家俱乐部执行主席刘东华、中国企业家俱乐部执行秘书长程虹做客新浪聊绿色行动。以下为本次聊天完整实录。

　　主持人权静：各位亲爱的新浪网友大家下午好，欢迎您做客新浪直播间，我是主持人权静。今天我们要跟大家聊的是一个系列公益活动，和一部系列公益广告片，说到这个公益活动和公益广告片，现在大家看到的也不少，但是我们将要说的这一部公益广告片非常与众不同，它是由冯小刚导演，由华谊兄弟传媒支持制作的，同时最有亮点的，它有一大堆明星的企业家参与这个系列，公益广告片的拍摄。有多么与众不同，具体我们下面跟大家一一详细展开聊一聊，先介绍一下嘉宾，坐在我左手边第一位是中国企业家的社长，中国企业家俱乐部的执行主席刘东华刘社长，刘社长您好。

　　刘东华：你好，各位朋友好。

　　主持人权静：坐在中间这位大家非常眼熟了，是蒙牛集团公司董事长，也是中国企业家俱乐部理事长牛根生。

　　牛根生：大家好。

　　主持人权静：这位女士是中国企业家俱乐部的执行秘书长程虹，您好。

　　程虹：各位网友下午好。

    新浪特约蒙牛集团公司董事长、中国企业家俱乐部理事长牛根生、中国企业家杂志社社长、中国企业家俱乐部执行主席刘东华、中国企业家俱乐部执行秘书长程虹做客新浪聊绿色行动。（上图左起：新浪财经主持人权静blog、刘东华、牛根生、程虹 ）

　　主持人权静：刘社长，您是这个公益片的总策划，设计这个广告片的初衷是什么？

　　刘东华：这件事可能说来也话长了，刚才大家介绍我的时候，除了中国企业家杂志社社长之外，还有一个企业家俱乐部的执行主席，我和牛总今天更多是代表中国企业家俱乐部，程虹更不用说了，这个公司最早起源于去年年初，我们这个俱乐部的上一任理事长，去年的理事长马云，马云从达沃斯的世界经济论坛带回来一个话题，就是延缓全球气候变暖，全世界都在行动，中国怎么办？尤其是中国公司，中国优秀的公司怎么办？

　　当时我们俱乐部各位企业家，各位理事就达成一个共识，就是中国企业家，因为俱乐部企业家基本上都代表中国各个行业的行业领袖，就是中国的这些优秀的企业家应该在延缓全球气候变暖，应该在节能减排，在低碳经济，包括胡锦涛总书记，中央提出来的科学发展观这方面，应该做出一个表率，所以绿色公司最早是从延缓全球气候变暖，从这儿发源的，我们又研究国内国外在环保方面的一些大的趋势，就是我们延缓气候变暖这件事如何落地，到最后我们在国内国外形成了一个全球的专家团，然后逐渐的清晰为一套绿色公司的评价体系，刚才牛总还在说，说绿色公司会不会引起一些误解，说中国绿色公司会不会让不知道的人以为是一家公司，实际上绿色公司是一个评价体系，就是中国也好，世界也好，企业里面在环保，在节能减排，在可持续发展，包括作为一个企业公民，他应该承担的在建立企业的良性生态方面，谁做得最好，其实我们现在是形成了这样一个评价体系。

　　今年初我们确定在每年的地球日，就是在4月22号的地球日，我们召开中国绿色公司的年会，同时颁布上一年的绿色公司标杆企业，基于这样一个大的背景，就回到咱们这个主题，因为今天我们谈绿色公司公益广告这样一个事情，因为大家可能通过我们绿色公司，就在咱们新浪网上的专题，博客，主要是程虹写的，从柳传志柳总，到王石，到牛总，一批企业纷纷走上前台，包括TCL的李东生，后面还有马云等等，基本上这些企业都是头一次拍公益广告片，就是这些巨人出来拍广告，为什么拍广告呢？其实都是为企业绿色，为环保来拍这样的一个系列广告片。

　　主持人权静：牛总，刚才刘社长说得非常好，投资拍一部公益广告片可能是比较正常的事情，但是您亲自来出演这个公益广告片可能就比较少见，您为什么要参与这个活动？

　　牛根生：我想作为中国的企业肯定要走向世界，从中国在世界的表现，从科学发展观的倡导，到和谐社会的诞生，无一例外的都离不开社会责任，社会责任绿色这个环保是社会责任的主要一个话题。作为我拿出很多时间，拿出很多精力做这件事，是想让中国诞生更多的绿色公司，诞生这些绿色公司的根本就是说你每个行业的领导者，作为你倡导和推动我们这个环境，能有更多的绿色公司，使我们这个科学发展观也好，使我们社会责任也好，使我们融入全球一体化这个大的课题，我觉得这方面是非常有必要的。拍这个公益广告片，从我自己来说发自内心的是愿意，是一种支持，所以对广告来说，很多人可能不一定完全认为它是一种对社会有益的事情，它有负面的东西，但是公益广告我觉得至少不会有负面的东西在里面。

　　主持人权静：谢谢牛总，程总，我刚才好像听刘东华社长说，除了牛总之外还有很多中国企业界的领军人物都参与到这个广告片的拍摄当中了，具体情况能不能给我们介绍一下？

　　程虹：好，其实公益广告从策划大概也就是去年的年末，那个时候刚好冯小刚导演的《集结号》正在热播，我们发现整个华谊兄弟到冯小刚导演，带给我们那样的一种大手笔的震撼，那个时候俱乐部不能正在创意，说我们要拍一个什么样的公益广告，然后很自然地就跟国内目前最专业和最高端的传媒领域，我们就跟王中军，跟冯导有了这样一种对接。后来很快冯小刚导演说他可以完全义务地出任这个片子的总导演，现在制作团队也是由华谊兄弟的制作团队担纲制作的，广告片我们拍的是数字高清，还是希望它在制作上能够力求精良，这是从技术角度。

　　4月6号开拍的时候，王石是拍了第一集，在我们前期完成了一整套大概10集广告片策划的时候，我们就进入了跟各个企业家的对接时间，今天才14号，大概有一周的时间我们已经拍了6位嘉宾单集的广告，同时还有一个片子的群像广告。所以从这个时间邀约的对接速度来看，仅就这一点我们就看到了来自企业界，来自这些行业领袖，企业领袖那么积极的一个反馈，给了我们执行团队很大的信心。比如说牛总是昨天深夜才从国外回到北京，是直飞北京，就是为了今天赶到昌平去进棚拍这个广告片，王石在4月6号开机的时候，前一天晚上他也是从美国回来，连倒时差的时间都没有，就把自己的时间精力这样的投入进来，那个拍摄的过程，其实我们对各位企业家的要求还是很严格，一遍一遍磨合，一遍一遍去讲，包括今天上午牛总在开拍之前，他甚至对脚本都会提一些自己很具体的看法，跟导演做沟通，所有的这些细节让我们看到这样的一个群体，他们愿意用自己的行动，愿意拿自己的时间，付出自己的形象，关键是让我们看到大家一片环保公益的心。其实刚才牛总提到中国企业全球化的问题，我们想这也是为什么最早马云倡议，说俱乐部的这一群企业家在一起，一定要做一件跟当下全球国际社会同步的公益的事，前年他就已经看到全球的问题当中最紧急，同时最重要的就是气候问题，环境问题，于是我们就围绕这个课题进行了一些立项的论证。最后这个公益广告片只是我们中国绿色公司这个项目当中的四分之一，但是仅就这四分之一，我们看到了来自业界那么强烈的反响，我们其实目的很简单，第一，我们是想让国际社会知道在中国有这样一群有责任感，并且有着先进理念的企业家，他们已经身体力行地做了非常多的行动。第二，我们想让国内更多的企业看到，在他们身边其实有非常多优秀的标杆企业已经做出了很好的案例和很好的尝试，我们想这个绿色的概念，不光是一个生态绿和环保绿，我们期望绿色是一个人文的绿，是企业和社会之间，社会和公民之间，每一个个体的元素，企业和企业之间，企业和员工之间，都是一种和谐的顺畅的相互正向激励，正向互动的关系，这可能是我们这个项目最终的一个工作目标和我们的一个诉求。

　　主持人权静：谢谢程总的介绍，我们知道今天一大早牛总刚刚去了昌平的棚里面拍完这个广告片，您作为演员来拍广告，这也是第一次触电的，能不能给大家讲一讲第一次拍广告片的心得，还有早上都经历了什么样的事情？

　　牛根生：首先对这个故事非常感兴趣，就是做公益的事，做绿色的事，作为我自己参与这件事本身是一件非常光荣的事，我能做，代表公益，代表绿色的广告，给我们的观众，给我们的社会推广他推进这项工作的进程。进去当然远比我养牛和卖牛奶难度大的多，最大的压力是说话的声音，包括表情，举止，可能都会有，没想到广告人是那样一种，那么短的广告会用那么长的时间来沟通，交流，来一次又一次的演练，从内容方面是我们熟悉的，但是从这个表演性，觉得有点难度。

　　主持人权静：最难的事情是什么呢？

　　牛根生：我觉得好像每个镜头需要你必须进入那个，就是思索的一个过程，或者是倡议的一个过程，或者是引导的过程，或者表现出和我们想传达给整个社会的，能够共同进入的这个东西，很难抓得准，所以只能尽力。

　　主持人权静：那您对今天早上的表现，给自己能打多少分呢？觉得满意吗？

　　牛根生：我估计及格应该能达到，但能不能社会最后理解这个事，我想如果理解得了的话，可能是我的表演才能达到了，理解不了，可能是导演编剧安排的有问题。

　　主持人权静：牛总太谦虚了(笑)，绝对及格，这是太谦虚的一种说法。

　　程虹：其实我今天上午陪牛总在现场拍，我知道拍摄团队给牛总的打分远远高于牛总给自己的打分，我们都觉得牛总呈现出来的是一种职业化的状态，这不是因为牛总他天生有演员的基因，其实是因为他今天讲述的这个故事，他所要表达的内容，是他真正体任到的那个部分，我想可以让牛总透露一下今天广告片的内容。

　　牛根生：这个内容首先我觉得作为食品行业的企业，食品的过度包装究竟对环境有什么样的影响，中国每年用于包装方面整个四千万吨的包装物，垃圾，是来自食品的包装，这么多的包装会带来什么样的影响呢？我们是可想而知的。同时消费品的这种包装，无限的过度包装会带来我想至少从我这个搞食品产业，和全人类能够节能也好，减排也好，降耗也好，这些事情的压力是非常大的，如果我们把这个降下去，节约或者制约，或者节制消费品的包装，不仅给企业能带来很大的利润，同时最主要的是对中国未来的环境，对全球未来的环境带来的效益，远比企业的利润大的多，主要是这么一个过程。所以这个过程就是号召我们全社会节能、减排、降耗，在这个过程中使你来吧，加入到中国绿色公司的行列里，你是绿色公司吗？来吧，请你们来吧，就是这样的一个故事情节，整个这个故事情节就导致我感觉到，这应该是我从事养牛种草以外的，还有从事老牛慈善基金之外的又一件比较重大的公益活动，当然作为中国的企业家，今年俱乐部的理事长，我觉得我应该有责任承担起这个历史给这个阶段的一些责任。

　　主持人权静：谢谢牛总。刘社长，刚才牛总也表示对这个公益活动高度的认可和支持，这个公益广告片有这么多企业界的领军人物来参与，首先是其他公益广告所不能比拟的，但是除了参与的人之外，我们从内容上看，从立意上看，从更拔高的层面来看，您觉得这个公益广告片跟其他广大的广告片，和其他宣传环保的公益广告片最大的不一样的地方是什么？

　　刘东华：首先我还是从角色谈起，就是刚才咱们一再说的，像牛总，像柳传志柳总，王石，像这样一群人其实大家都知道，就是今天他们做企业也好，做事业也好，就是他们的人生走到今天这个阶段，如果勉强他们做什么事已经很难很难了，就是如果他做一件事，因为牛总拍的时候我没去，那天我们拍一个群像，柳传志柳总，我去了，你看到一个巨人在那儿受摆布，摆布来摆布去摆布很长时间，如果他不是发自内心觉得这件事是值得的，是有意义的，那是很难的。所以你说这些人你给他钱让他去给别人做广告，你给他多少钱能打动他？多少钱都很难打动他们。正像刚才牛总说的，他还不仅仅是因为企业家俱乐部的理事长，首先他觉得这件事是非常有价值的，而且它的价值远远超越了蒙牛，超越了联想，超越了中国企业家俱乐部，那样是对我们中国，对整个人类的生存环境有巨大的价值，就是我首先从角色的角度来谈。

　　如果从这件事本身的意义，其实我可以谈的再远一点，比刚才我说的再远一点，因为中国改革开放在今年30周年，你们可能年龄比较小，牛总比我大几岁，但牛总可能跟我有相同的感受，我没跟他沟通过，但是我们可能也是在小的时候，曾经有这样的印象，就是中国人过去吃不饱穿不暖，节衣缩食，衣服都是打补丁的，突然改革开放的时候听说人家国外衣服，不要说破了，旧了就扔掉，因为一件新衣服比那个补衣服可能成本还要低，时间成本各方面的成本，所以我们在改革开放的过程中，我们学到了这种西方的很多好东西，包括价值观，生活方式，就是因为它这个大工业的复制能力，就是大批量的生产，生产成本非常非常低，所以东西旧了就扔，没有什么值得顾惜的。

　　所以中国改革开放，中国今天的这种生产方式，最近我们要往外走的话，走的多的话，我们会发现中国可能学美国是非常多的，中国可能学习的在很多方面，尤其在生活方式，包括生产方式，在很多方面是学习的美国，然后现在全世界都说美国那种豪车大屋的那种追求，那种欲望是不可持续的，地球不可能再容纳第二个美国，如果我们十几亿人的一个国家，或者我们这个地球六十多亿人，如果都追求美国那样的生活方式，比如说刚才牛总说的包装，过度包装，食品的过度包装，用什么包装的呢？比如说纸，纸是什么构成的，是树木，我们是把那些活着的，把我们绿色家园的那些重要的元素变成包装物，变成垃圾，然后到最后使得我们的生命质量实际上下降的越来越厉害。刚才我说到延缓全球气候变暖，就是这种人类过度对物质资源过度的开采，过度的开发，室内气体的过度排放，已经使得地球温度持续升高，然后海平面可能下一步就要不断上升，挤压人类生存的环境，一方面人类生存的环境受到越来越大的挤压，另外一方面，我觉得对我们人类来讲，我们呼吸的空气就像鱼，就是人和空气的关系就跟人和水的关系一样，我们把那个空气弄的越来越脏，实际上如果我们不改变我们的生活方式，乃至于我们的价值观，可能人类的生存已经受到越来越大的威胁。

　　所以我们搞公益广告片，企业家们现身说法，因为他们一个是对自己的企业，自己的企业应该怎么办，建立绿色的公司，另外一方面，他们这种榜样的力量是巨大的，是无穷的，他不但影响自己的企业，还影响社会，影响更多的人，甚至现在包括牛总，他在哈佛大学去演讲，包括前不久布莱尔作为一个气候大使，我们俱乐部搞一个午餐会，牛总作为俱乐部的理事长跟布莱尔也有一番精彩的对话，实际上我们这些优秀的企业家他的影响力，就是他在绿色环保，包括让一个企业可持续发展，让整个人类的生存环境越来越美好，在这方面他们的影响力已经远远超出了自己的企业，我觉得可以让牛总介绍一下和布莱尔的那个对话，我觉得非常有意思。

　　主持人权静：我们很期待。

　　牛根生：我也没想到，因为东华社长本来是他接待，作为他是执行理事长，结果他去日本，正好跟那个时间差了一天，最后就把这个责任放到我身上了。我一想跟英国的前首相，而且下来没几天的首相接待，压力很大，我来了以后跟程虹秘书长说，你们是赶鸭子上架，包括还有一些官员，还有一些外交协会的，还有咱们国营企业的大老板，我作为理事长接待他，那就是一对一了，就相当于最直接的一个关系，那么我的欢迎辞说了三句话，第一句话，我说非常欢迎你，今天有资格、有条件欢迎你，是因为你不当首相了，因为前不久我参加会议听过你的一个精彩的演讲，所以今天我来接待你，非常荣幸，主要原因就是因为你不当首相了；第二句话，我说作为中国的企业家，您今天来访是全球的气候大使，我说你对环境比较关注，对气候比较关心，我说我们也是如此，今天在座的企业家团队，我们都不同程度地对这个事情非常的重视，我说我自己的体会，我是去年到了趟南极，走了20天时间，不仅走过中国的长城站，也到过你英国的两个站，一个新站，一个旧站，照片在这里，首相你肯定没去过，因为全世界很多的淡水，每年下水都下到南极了，1400万平方公里，这些淡水不再参与世界的循环，长时间下去南极的淡水，水沉平均2到4千米的厚度，全部融化以后沿海城市都没有了，但是前提是不可能全部融化，那就是对缺水的世界是一个什么样的事情？我说布莱尔先生，您对这个事情有研究吗？他当然答不出来；第三，我说你在任的时候老听布什的话，做了不少事，但是现在你先下来做了气候大使了，下一步布什也要下来，能不能建议他也听上你一次话，下来一起跟你做气候大使，美国大使，最后布莱尔先生笑得非常高兴，开心，说我没想到能够听到这样的声音。当时我最后一个问题，我说我们中国有一家现在将要评比，或者评价绿色公司的机构，我说我们4月22号在全球地球日的这个时间，我说我们要进行活动，您最好能来，假定您没有时间来，我们有一份单子，现在现场祝贺的，您是到时候再签呢，还是现在再签？他一听说这个问题，马上现场就签，说我一定支持这个活动，如果能来，这个单子就别拿了，如果不能来，这个单子就当我忙万一没有时间漏签。

　　所以我觉得跟英国的前首相做这样的交流，我觉得我也是第一次，回来我就跟程虹说，我说一定跟咱们东华社长说，跟东华执行理事长说，下次这种事情千万不要让我做了，我出了一身汗。

　　主持人权静：但相当精彩。

　　刘东华：太精彩了。

　　牛根生：我们那个外交协会会长还说，确实没想到中国的民营企业领导会关注这么多，知道这么多事情，说你们内蒙来的？我说内蒙来的，他说你们内蒙有寺庙吗？我说有，那是喇嘛还是和尚，我说是喇嘛，他说我们很多穿喇嘛服装的人，说出的话也像行政官员的话，你这个话好像跟布莱尔说的时候不是我们通常的那些比较程序化的，或者一个以模式的语言，不是这个语言，我说是，因为我们没文化所以就容易乱讲话。

　　主持人权静：刘社长，刚才牛总讲这个非常好，像牛总这样一批有国际影响力的企业家来参与这个活动，你们觉得未来这个系列公益活动和系列广告片，对于在国际上发出声音，为中国争取更多的权利会起到多大的作用？

　　刘东华：这个作用非常大的，因为我们当时不在国内，我没有在现场，当时电话上后来我就听程虹，听他们说，说牛总和布莱尔的沟通非常非常精彩，而且布莱尔可能根本就没有想到，说中国的企业家有这样的视野，说中国的企业家除了弄自己那点事之外还能想那么远的事，走那么远的路，牛总到南极，英国的两个站，他都去过了。而且因为在延缓全球气候变暖这个问题上，京都议定书也好，包括我们中国政府一个一致的观点，就是共同但是有区别的责任，因为人类就这么一个家园，所以这个责任是共同的，但是又是有区别的，因为西方搞工业文明，搞市场经济，已经二、三百年了，他那个家园一开始糟践它，然后有了钱又恢复，又建设，现在你要到欧洲，到很多国家，包括美国，到日本看一看，他们的河已经由污染又重新变清了，而我们是后发，我们是学习他们，我们现在刚刚把肚子吃饱，现在突然人类发现，说按照这种方式不行了，难以维计了，人类这个家园要受到威胁了。在这种情况下，共同的责任是什么样子？然后这个区别应该区别在什么地方？我觉得现在我们中国很多我们有理的地方，现在也并没有真正讲出来，就是比如说我们政府一张嘴要讲，我们媒体可能要讲，然后我们民间，包括西方那个叫公民社会，他那个力量很大，他那个嘴巴，人家也很能说话，我们现在其实企业家俱乐部也是一个公民社会的一个平台，包括企业家，就是这些声音怎么能够把这个事情讲得更清楚，让世界更理解我们，更了解我们。

　　比如我们现在的问题，第一，我们起步晚了，然后我们起步晚了，我们的方式只是在学习西方，我们刚刚要日子过得刚刚过得稍微好一点，而且在我们自己日子过得稍微好一点的过程当中，我们还为全球承担了比如说中国是全球的工厂，世界工厂，世界工厂就意味着把人家别人的资源都弄过来污染我们的环境，污染我们自己的这个小家园，然后再把这个产品拿出去。中国今天对自己环境的污染不仅仅是为了自己，在很大程度上也是为了全球。所以怎么样通过各个界面，各个渠道，能够把中国的真实状况，把它应有的道理能够讲出来，然后让世界了解我们。因为现在全球也说，发达的国家在技术上，比如清洁能源等等很多东西如何支持这些后发的国家，我们有一个说法，就是绿色不仅仅是责任，它还是机遇，还是竞争力，就是它这里面第一，尽量地减少中国和国外的误解，第二，如何把环保不仅看成是一种成本，是一种责任，它其实里面还有巨大的机会，而且对于企业的可持续发展，对于整个社会的真正追求健康文明那样一个生态，其实它都是正向的和良性的。

　　主持人权静：牛总，刚才刘社长也讲了中国在发展绿色的时候面临一些来自世界方面的声音也好，或者机遇也好，您在企业发展的过程当中，有没有体会这一方面的事情？

　　牛根生：我应该说体会很大，这次我在哈佛，有三点问题大家提的最多，第一，你企业本身尽的社会责任怎么样，包括绿色，包括环保，也包括公益和慈善，我说我们中国的企业，像蒙牛一共是9年时间，现在全世界奶牛最大的不是中国，牛奶人均量最高的也不是中国，是美国，是印度，是你们发达的国家，人均牛奶二、三百公斤，那养的牛就多，拉的牛粪就多，牛尿就多，污染社会就多，我们现在已经把一个工厂的图片，就是我们现在建的工厂，每天产生五百吨的牛尿，三百吨的牛粪处理成沼气发电，他们说可以这样吗？我们做的很前端，包括上次我在中国一个非常重要的场合，也是新西兰的总理，还有布莱尔参加的，大家在讲社会责任，我们把我们这个图片，当然我们这个消息新闻联播也播了，包括我们在经济日报也大幅的照片也播了，这样的事情中国的企业，而且是民营企业正在做这些事，他们不理解，当然他也问到关于慈善方面，说你们中国的慈善怎么回事，为什么现在中国人富起来就要买车子，买房子，我说一百年前你们比我们买的都多，我们现在刚刚原始积累过来不应该买吗？在中国所有的外国企业，你们每天讲慈善，拿走的销售额，拿走的利润，拿走的所有营业额在中国做了几件善事？当这种事情问到第二点的时候大家沟通，第三，我说我们这几年老牛基金做了多少事，我说我们05年做了多少万，06年做了多少万，07年我们做了多少万，那时候我们整个社会环境还没有做公益事业，慈善事业，我们是税后的利润，税后的收益来做的慈善事情。当听到以后，有一个美国的记者站起来，说我们美国有6万家慈善机构，我们想把钱捐到你这个地方行不行？我说不行，因为花钱的事远比挣钱难，我现在不能因为我收到一些捐赠，所以使我这个公司的品牌受到质疑，你首先得答应我一件事我就可以收到你的捐赠，他说什么事？我说你必须把美国的审计公司带上，跟我签一个约，只要通过你的审计，一定你不能做出其他的故事，影响于我们中国社会和形象的负面报道，因为我们98%的矛盾是由于误解造成的，由于沟通不畅造成的，包括在哈佛，很多教授，很多学生没到过中国，有部分来过中国的人一看完我们的社会，看完我们今天所有的事情，大家还是理解，关键就是缺乏沟通。当然作为民营企业能在哈佛这样的地方演讲，能作为讲中国近几年来的社会责任，我看了看他们没有听到，没有看到的东西居多，听完事实案例以后，也包括到企业，到我们养牛场，到看到发电也好，沼气也好，包括排污整个的污水处理，整个这套看到以后，大家都服气了，说这个比发达国家还造的不差，没想到这么快，这么能够完整地系统地在做着人与自然的和谐。

　　主持人权静：我相信牛总给中国所有的公民，尤其是所有的企业家树立了一个非常良好的榜样。程总，像这样的企业家，他们参与这个公益片的拍摄，其实他们去宣传是一部分，另外一部分就是他们身体力行地去带动中国的企业走上一条绿色的道路，这些企业家们他们是怎么树立这个榜样的呢？

　　程虹：其实每个企业家都在讲不同的故事，牛总是讲食品包装的事情，李东生就讲如果我们平时拿摇控器开电视，很多那是24小时开通待机的，如果每个家庭一台电视每天平均待机10小时，一年多消耗的电是三峡发电的三个月的总计发电量，仅仅是因为一个家庭的电视机的待机就这样浪费掉了。像马云讲的故事，就是说我们可以少开一些车，多一些步行，既环保又健康，我们可以多使用一些邮件的方式，而不是传真机，打印机，可以节约一些纸张。像王石就讲，如果我们按一千万套环保节能型住宅去计算的话，能够节约下来的钢材是可以再建一个鸟巢都很富余，同时节约下来的水可以相当于19个西湖的水。所以在我们身边有这样一些数字充斥，但是平时并没有太多关注到，现在大家用自己的感受，用自己对行业的了解把这个数字讲给更多的人，我们期望它能够有一个非常好的放大的效应和结果。

　　一方面大家在那里说，其实另一方面，我们也看到很多企业其实是已经先做了，包括刚才牛总提到的，蒙牛在去年年底启动的牛粪发电厂应该是全球最大规模的一个牛粪发电厂，这像澳洲，美洲很多发达国家都没有能够做到这种零排放，包括万科，我们也知道它的民用住宅体系的开发，或者标准化住宅的开发，所有这一切它都把一个节能环保降耗基本的产品设定，放到了里面，包括联想在前年的时候就已经被联合国评为全球十大IT行业的绿色公司之首，所以我看到这一切，我们周围确实有这样一些企业，从他们的企业战略，产品研发，产品流通，产品生产，以及到它上下游所有产业链的供应商的要求等等，这些环节，包括对职工碳平衡生活方式的倡导，我们看到在中国有非常多优秀的本土公司做了那么多有益的尝试，我们是期望通过这样的一个公益活动，能让这些声音传递出去，在国际社会有一个传播。实际上刚才讲到牛总在哈佛的这些经历，我想我们已经深切地体会到环保公益，环境责任这件事情已经成为我们今天中国企业也好，中国人也好，在全球行走的一张最有效的名片。同时我们也看到像牛总他们在全球的演讲和游说，其实某种程度上充当了一个国家形象的民间的大使，我想所有这一切其实都是作为一个企业的行动，一个企业家的行动

　　主持人权静：刘社长，这样一部宣传片大家看来是不可能完成的，但是实际上它完成了，它从4月6号开始到现在，也已经有大概将近两周时间了，这个过程当中让您印象最深刻的是什么？

　　刘东华：对我来讲可能还是出乎意料的事情太多，因为作为一个媒体人，可能我跟企业们打交道比较多，对他们了解和体任也比较多，但是我的确因为到现场，那次群体的拍摄，的确有时候感觉到刚才我已经提到那个感觉，就是让这些那么繁忙的，取得那么大成功的领袖界的企业家，能够在那儿被摆布，就像一个小学生一样，这样那样，这样那样，我觉得这个是给我留下的印象非常深。

　　主持人权静：那程虹这边觉得印象最深的是什么？

　　程虹：我印象最深的就是每个企业家在镜头面前表现出来的那种职业感，我其实是想过这个问题，我想为什么大家远远不是一些职业的演员，为什么在镜头前面那么镇定自若，那么放松，以至于我们拍摄的进度，往往都会提前完成，每个人我们大概一开始规划一天的时间，后来发现半天就够了，后来发现两个小时就够了，为什么会这样？一方面是大家今天讲述的这个事情，已经是在很久很久的实践积累，另外我想所有成功人士，他们的自信，他们的坚定，他们自己内心的饱满和充盈，支撑了他们在镜头面前和在公众面前，所有的形象展示一切都是真实的，所以才会有这样的表现。这是我作为一个旁观者来观察这样一群优秀的人，在聚光灯下面，然后作为一个演员，这样被导演去调度，我在现场的一点感受。

　　主持人权静：现在拍摄的进程进行到哪一步了？

　　程虹：我们前期已经拍完了王石，马云，李东生，牛总，柳总，马上还会有王建林，马蔚华，江南春，田苏宁，都在规划和设计当中，另外参加群像参加拍摄的还有爱国者冯军，还有用友王文京，张醒生，艾欣，还有华谊的老板王中军。

　　主持人权静：刘社长，能不能再给我们归纳一下这个宣传片的主题，还有当它呈现在大众面前的时候，您希望大众能从中得到的是什么？

　　刘东华：我觉得因为你要面对大众的话，企业家就不仅仅是一个企业家，其实他就是大众当中的一员，企业家们可能有条件过那种高碳的生活，而不是低碳的生活，但是他们身体力行，告诉大家我们怎么样做，就是企业家们和这些优秀的企业们首先带头怎么样做，才能够让我们的环境更加美好。因为如果说总策划的话，在我们公益片那些主题词，比如说每个企业都是有生命的，每个美好的生命都是热爱环境的，健康的绿色的基因给我们未来，不但给我们企业未来，也给我们社会，给我们人类的家园未来。应该说大的主题和想达到这样一个影响和目的就是这样的，但是牛总我们也的确感觉到，如果把现在哪怕这些企业领袖们现身说法，传达的价值观变成每个人的观念，每个人的行动，肯定还是一个任重道远的过程。

　　主持人权静：我们时间马上就要到了，在我们结束之前，我希望请三位嘉宾最后再用几句简短的话来概括一下今天我们的这个主题，也跟我们新浪的网友再做一个最后深入的交流。我们请程虹先开始。

　　程虹：其实广告片当中我们每个人都会在重复讲述的一句话，是我们在其中，我们在行动。希望网友们也能够跟我们在一起，一起行动。

　　主持人权静：请牛总。

　　牛根生：因为人类需要健康，所以环境才要保护，作为企业领导，作为社会企业家，我们肯定在其中，我们肯定要行动。

　　主持人权静：谢谢牛总，请刘社长。

　　刘东华：我想说的一句，可能更虚一点，就是我希望我们每个人在生活中，以后更多地向精神界面，要我们的健康和幸福感，越来越少地减轻对物质，对资源的依赖。

　　主持人权静：好的，谢谢刘社长，各位亲爱的新浪网友，由于时间的关系今天的在线访谈就先进行到这儿了，我们再次代表新浪感谢三位嘉宾做客新浪的直播间，给大家带来这场精彩的关于绿色公司，关于保护环境的一个演讲。谢谢三位，精彩的内容下次接着聊，谢谢大家。