新浪财经讯 4月9日消息 北京科技大学管理学院教授赵晓与新浪财经对话时表示,如果我们的土地制度没有根本的改变,“地产大小非”没有放开,无法遏制土地财政,地价也不可能下降。土地财政不改,同时如果又没有立即出台强有力的调控政策,今年房价有可能还将上演一轮疯狂的上涨的行情。
以下为北京科技大学管理学院教授赵晓讲话实录:
新浪财经主持人权静:这两天,大家也都看到了,官方对房价有一个表态,新华网连续出了6篇新华时评,剑指土地财政,很多人也都在说,高地价是高房价的根本,我们也想请教一下您的观点,地价能不能控制住,对遏制房价能起到什么作用?
赵晓:控制不住,高地价导致的高房价是很有道理的。因为价格都是与供需一起的,如果你土地供应是少的,房地产的供应一定是少的,那么你需求是膨胀的,那么你钱多,房子少,那么价格就看涨,地价是由于土地人为的政府的垄断,所导致的紧缺,进而导致了整个供需的紧张,可以说是房价上涨的最主要的原因。
新浪财经主持人权静:您刚才觉得地价是控制不住的,我们看到新华网某种程度上代表了官方的观点,如果说政府有决心和有一定的力度来遏制地价的话会起到作用吗?
赵晓:你现在股市怎么变化的,股市里面有个大小非,是供应,小非解禁,供应增加了很多,股市的价格估值体系发生了变化,整个向下修正。大非解禁,股市往下掉,整个估值体系又发生变化,现在的土地里面也有个大小非,小非就是小产权房,能不能让它合法,能不能让它放开,这就是小非解禁。如果小产权房可以放开,估值体系,价格真得往下走了。还有就是大非,你是否允许个人的土地,集体的土地都可以直接进入市场,不需要经过政府这道手,政府人为的垄断,制造饥饿效应,没有必要。像欧洲、美国那样,土地就是民有的,土地是确权,明显它的权利,很清楚的,中间不需要政府来过道手,这叫大非解禁。如果这个能做,就相当于启动了第三次土地革命。地价的问题可能就没有了。但是政府能够下这么大的决心吗?基本上不可能。
新浪财经主持人权静:您刚才说的大小非解禁,涉及到中国根本的土地所有权的问题,如果说这方面的解决,我们需要更长的时间的话,在短期之内,政府有没有可能通过增加供给来控制地价呢?
赵晓:基本上没有这种可能性。
新浪财经主持人权静:为什么?
赵晓:地方政府没有积极性,为什么要增加土地供应,我就是想制造地王,就是想把地价抬高。地方财政又引申了一系列的制度,地方财政是个表象,我们看到新华社的6篇社评批评地方财政,但是地方财政背后是什么?为什么土地财政,地方会把土地做成财政。第一,前因是因为中央和地方的财权分配不平衡,地方必须要找财政,找到了就是土地,土地获得财政。第二有这样的土地垄断制度,如果土地不需要经过政府的手,政府想去找,找这个当成一个拐杖也找不着。第三就是中央政府扩张性的宏观政策,只要你政策是扩张的,我的地才能卖得出去,如果没有这么一个需求,卖不出去。这三点都不是地方政府的,这三点就是地方政府之外,地方表面上土地的财政背后牵扯到更加复杂的制度安排,可不是那么简单的。
新浪财经主持人权静:这两天大家都在说78家央企的退出,对房地产市场的影响是大还是小,您认为呢?
赵晓:基本上没有影响。78家央企,占整个央企地产里面,占的净利润不到10%,销售的收入和资产不到20%,基本上是个小头,是个小头,这个小头切掉,对整个央企没有任何影响,可能他们的资产会并到大的16家大的央企,专业化央企里面,从左边的口袋挪到右边的口袋有什么关系呢。
新浪财经主持人权静:那您如何判读未来房价的走势?
赵晓:房价的趋势,如果我们基本的制度不改变,土地制度这些东西没有基本的改变,同时又不立即出台强有力的调控政策,房价,今年有可能还将上演一轮疯狂的上涨的行情。从未来来看,假如说基本的土地政策,土地垄断政策不打破,土地垄断制度不打破,大的像物业税这些政策都不出来,未来长期也还是看涨的。
新浪财经主持人权静:分3、5年,10年,这两个时间段,您觉得会怎么样?
赵晓:3、5年上涨的可能性很大,10年有可能会发生变化。这个就不好说,10年中间可能会经过波折,但是3、5年之内,从现在的趋势来看,如果中国经济能够保持稳定,大的制度又没有太大的变化,总体上还是上涨,但是上涨的幅度可能会有变化,不见得都像09年年那样疯狂的上涨。
新浪财经主持人权静:谢谢赵老师。