实录：云南机场领导谈机场行业的发展与未来(2)

　　主持人：在您的管理中我感受充满了现代和传统，本土和西方的各种管理模式和理念的融合，所以才能达到今天的效果。还想知道在咱们整个新机场的建设中间，是不是还有一些比较有意思的案例和故事，能不能给我们大家讲一下？

　　刘明：还是我说，机场建设在云南表现得非常有特点，从机场投资规模来说，我们十一五期间国家1400亿，云南占了15%左右，我们做了什么事，就是行业发展的速度很快，我们要想满足它的发展要求就必须比GDP的增长，比我们社会公众的期望值还要高一点，就是发展要求是它的内在要求了，我们要做的是为了满足这个条件，跟社会经济发展相配合，推动它，我们起到助推的作用。我们就加大了新机场建设的力度，也加大了现有机场的提升改造力度，所以说我们两个巫家坝机场的建设，比如十一五期间纳入国家机场建设规划的昆明新机场已经经过国务院批复，立项，建设。还有我们的腾冲机场已经展开建设，现在土石方工程量已经进入70%了，我们下一步进入国家规划的像木江机场，还有我们的泸沽湖机场，红河机场，甚至会泽机场，一个大机场和五个小机场的直线建设，这个我们十一五期间是要完成的。

　　还有一个，为了满足现在的要求，我们云南省政府和民航总局为了加快云南民航的发展，双方有一个合作，把我们现有的巫家坝机场提升改造，我们叫峥嵘改造，新机场建设有一个过程，我们在2000年之前就要满足它的发展要求，所以说就要对它的飞行区，航站区，包括交通我们要改造提升，能够满足2000万的要求。同时我们的西双版纳、漓江也是基础设施不足，我们也要把它进行扩建，大理机场和香格里拉机场现在也不满足需要了，也要提升。我们要干什么事呢？就是通过这些基础设施的改造和提升，通过新机场的建设，把云南机场的基础产业布局，包括它的基础设施建设，提高它的保障能力，航空安全的保障能力，同时也把我们的服务能够按照社会公众所期望的再上一个台阶，我们做的是这么一件事。

　　主持人：我觉得后面好像有一个无形的小鞭子始终在抽着你们，因为发展越来越快，你们就不得不加快脚步做更多的建设。

　　刘明：所以我们的压力比较大，我们的人力资源配置，我们的基础设施提升等等都是巨大的压力，所以尽管我们得到一些荣誉，但这些荣誉跟压力比起来，我们更多考虑的是如何把社会公众，包括我们的合作伙伴，来满足他的要求。

　　主持人：始终在重大的压力之下顽强拼搏，还在继续奋斗。我们还想问一下，咱们现在昆明巫家坝国际机场它现在的管理模式又是什么样子的呢？

　　魏建国：现在巫家坝机场管理模式是在我们机场集团的统一领导下的一个，应该说是二级机构，只不过昆明机场占全集团整个完成生产额的比重比较大，去年旅客吞吐量达到了1450万，今年集团下的目标是1660万，但是作为我来讲，我是感觉压力是比较大的，因为昆明机场目前来讲应该说基础设施还是比较差的，也就是说硬件这一块还是比较差的，它只有单条跑道，现在加起来八万多平方米的候机楼，对一千多万旅客的吞吐量来讲就显得很拥挤了，因此在管理上面我们感觉压力确实比较大。

　　刚才刘总也在讲，我们在进行五加一的改扩建，我们昆明机场是其中之一，扩建包括增加一万七千平方米的一个候机楼，还有一些路侧的改革，还有一些老候机室的改造，目前我们想了很多办法，就是说把我们在机坪以内的办公区域尽量腾出来改造为候机楼，把更大的空间让给旅客，否则的话我们再努力的话，顾客非常拥挤，他仍然得不到舒适的环境，说实在的对我们服务品牌的提高仍然是一个威胁，所以我们努力在改造这方面。

　　主持人：对于你们来说，服务品牌究竟是一个什么样的品牌？是一个什么样的形象是你们期望达到的？

　　魏建国：这个我想，满足公众的需要这个难度是非常大的，因为顾客当中他的要求也是不一样的，如果要是广大的旅客能够理解我们，就是说看到巫家坝机场目前的这种情况比较拥挤，我们的初衷是让旅客感到更舒适，更好，但是我们现在巫家坝机场硬件条件确实可能也达不到，还希望广大旅客给予我们理解。

　　刘明：其中主要是调整它的流程，增加使用面积，把原来包括我们办公商家的地点尽量给旅客，我们主要是做这个事。

　　主持人：压缩自己的空间，让位给更多的旅客，这个我相信大家已经感觉到你们的诚意了(笑)

　　刘明：除了刚才魏总说的，在我们的飞行区，靠近航站楼那块增加一块一万平方米的候机楼以外，我们还在厂外布置了一个两万多平方米的候机楼，也是为了给老候机楼进行分流，实际上增加的面积是四万多平方米，这一块是最大限度的让位给旅客。

　　主持人：其实在设计中间除了要考虑到旅客吞吐量，还要涉及到各个方面的沟通和联络。我们也知道巫家坝国际机场在全国机场率先开展了诚信机场的活动，现在这个工作进行到哪一步了？又取得了哪些成果？

　　马毅：我们昆明巫家坝国际机场提出诚信机场建设的这个概念，本身的目的就是结合我们昆明巫家坝机场现在硬件的现状，刚才刘总和魏总都讲了，实际上我们在全国大机场里头，上千万人次的机场里头，我们候机楼是最小的，我们机坪是最小的，这种情况下我们考虑到一个是为了整体推进我们巫家坝机场的服务水平，同时增加消费者，旅客和机场服务提供者的信任感，出于这么一种考虑，我们在2005年5月份提出了诚信机场建设的这么一个概念。

　　从2005年5月份启动以后到2006年，刚才您也说到我们获得了由

人民日报社，中国品牌杂志社，还有中国企业文化促进会等等组织的网上和消费者的民意投票，选出来的叫中国文明机场十佳满意品牌，所以我们都很看重这个荣誉，这也说明我们的诚信机场这个建设应该说通过一年半来的努力，还是获得了一些认可的。在整个工作当中应该说我们因为是第一家搞，之前好像也没有太多的借鉴，所以我们也是自己总结，我们感觉主要在四个方面，我觉得我们做了一些工作。

　　一个，我们从起步的时候就不藏着耶着，我们把整个服务承诺和诚信宣言，我们在启动仪式上就在当地云南媒体和很多消费者都请到现场来了，还包括我们在候机楼内的从业单位，包括政府机关，包括提供航空服务的，提供商业服务的，所有都对外承诺，让广大的消费者和媒体直接监督，所以这一点促进我觉得还是比较大的。

　　第二个，从我们自身来讲我们也专门组织了相关机构，每个月进行跟踪，然后从政府到这些商业单位，我们都组织了一些比如说类似于诚信集体，诚信服务明星这样的评比，反正就是奖优罚劣，所有的参与单位都一样，不仅仅是我们机场自身的员工，包括后勤里头从业的，商业的，包括政府的，整个楼内的人都动起来了。我们从服务入手，请专家对这些商业的人员进行一些服务的培训，礼仪的培训，另外我们把3.15，工商局直接请到现场现场办公，跟着我们航班一块儿转，我们有航班的时候工商局、3.15这些服务人员全程跟着航班走，发现商业上面如果有什么问题立马就可以解决，所以对商家的诚信经营也是一个督促。

　　另外一个方面，从我们自身的主业方面，就是我们机场自身的从业，还有航空公司，就是从事主业服务这方面，我们提出了一个叫首任负责制，现在感觉效果很好，凡是我们的工作人员，只要旅客有问题问到一个人，这个人要负责全程解决，如果他解决不了的话他必须要带他到能解决的地方去。

　　主持人：我觉得这个措施非常好。

　　马毅：而且我们机场面对的很多是第一次乘飞机的旅客，在这种时候对他的帮助就非常大。当然为了做到这些东西，我们可能下边还有很多工作，但是我们感觉主要的应该说就是这四个方面的工作。

　　主持人：我觉得你们做的这些工作，让我们包括第一次到机场去的旅客，完全可以解除他的后顾之忧，我到了机场是有保障的，不管是购物还是在享受服务方面都是有保障的，我随时都可以解决我任何的问题，挺期待去昆明机场去的。

　　刘明：其实诚信机场建设只是我们刚刚开始做的第一步，比如说我们从05年开始，我们对质量、环境和职业安全健康引入了国家标准，去年9月份通过了认证，这是跟我们诚信机场建设，从国家、国际标准方面同时进行的，通过我们三个标准一体化的运行，加上诚信机场建设的启动，我们的目标是把云南机场能够向更高的层次，按照省里头的要求，按照文明走廊的建设，这都是一体化的，使公众也好，客户也好，能够感受到云南机场虽然说是在西部，但是它毕竟是一个社会公众经常要来消费的窗口单位，体现出我们现代化机场的管理理念。

　　主持人：我们这样吧，现在已经有很多网友在线了，问了很多问题，我们跟网友进行一下互动。

　　网友：航空公司亏的严重，而机场业利润丰厚，是这样的吗？它们有着怎样的关联？

　　主持人：这个问题挺尖锐的(笑)

　　刘明：从表象上来看是这样，但是我想我是这么看待问题，航空公司和机场它一定是公共航空运输企业，首先我加了一个公共，航空公司也好，机场也好，它有一个共同点，它所要提供的服务是带有公共服务的性质的，这个产品我个人认为它是公共物品，所以说航空公司要想赚很多钱不可能，能够做到微利这绝对是一个好事，这起码是我个人观点，机场不以盈利为目的，如果机场盈利，你企业要靠这个盈利的话，可能它的成本就会转移到公司，公司转移到消费者，所以说机场是基础产业类，是公共基础设施，是城市基础设施，不以盈利为目的是机场的特点。但是航空公司要想赚很多钱也不可能，因为大家知道航空公司是一种高风险行业，它只要是能够正常的运转，能够不背上很大的经营抱负，就很好，他如果完全追求利润市场经济做不到。作为机场跟航空这种关系来讲是谁盈利了，谁没有盈利，这个只是个表象现象。我刚才说了，机场在去年的行业发展当中确实有我记得是31亿的利润，但是我有一个表述，75%的机场是亏损机场，是指我们100万以下的，1000万以下到100万，如果按照民航总局统计口径来看，500万以下的机场都是亏损机场，为什么有些机场会出现盈利呢？这跟机场的规模有关系，但是即便是这些机场盈利了，整体看来盈利了，但是你想到没有首都机场在扩建，浦东机场在扩建，虹桥机场在扩建，白云机场刚扩建完还要征地加跑道，这些盈利还得投入，所以说你不能简单的理解成机场盈利了，股东分红了，机场就没有听说哪个股东进行分红，他还要用于投资，机场的特点当你盈利的时候就必须是投资的时候。所以说机场盈利并不是企业真正追求的目标，他还是用于发展。

　　航空公司就更值得同情了，因为我们搞机场的得了解航空公司，航空公司遇到了很大的困难，比如说油料，大家都知道不停的上涨，但是我们国家的油料费用也不一定就是很高，但是你看这个成本总体上升了，现在的管理，人力资本也在上升，我们人力资本也是一种资源，这种资源也在上升，就是管理的费用肯定是要增加的。你飞机票价又非常便宜，为什么呢？大家生活水平提高了，工资增长了，飞机进来了，竞争性就开始了。你想航空公司能够盈利的可能性很小，当然他要是经营得很好，有些航空公司确实有盈利，但是不能够把这种盈利看成是一种整体行业的，不是，机场你说是盈利也不是整体的，所以说我个人的观点，因为它是公共航空运输，是公共基础企业，那么他应该看到它盈利了以后还要投入，即便是不盈利，我想他满足了社会经济发展的要求这也是一大贡献，我是这么看这个问题。

　　主持人：回答得非常精彩，我觉得我们已经差不多了解了整个包括运输业，咱们机场的一些现状。我想知道您在今后的下一阶段过程中，对整个云南机场还有什么期许？有没有更大的发展目标？

　　刘明：这个我们应该说是考虑了它将来的发展，我们可以这么说，云南机场虽然它在中国的西部，但是它的发展前景，叫前景如画，为什么前景如画？我再提一个数据，在去年的省域经济排名当中，云南大概在第26位，就是它不是占在前面，而是在后面，但是航空运输从整个旅客的吞吐量和它的起降架次来看，我们去年是完成了十八万一千八百架次，一千八百九十万辆的旅客吞吐量，这个数字和那个数字相比发现很多问题，这里一定会有资源禀赋在发生作用，社会经济发展在发挥作用，就是说这个地方的区域经济发展肯定需要航空运输产业，需要机场基础作为支撑，它一定是正相关的。出现西部的挣钱观，云南机场的数量，机场的等级，机场的规模在欠发达省份出现这种情况，所以它的发展前景会很好，比如它跟社会经济发展的互动，特别是云南特色经济，特色产业，他们有一个互动关系，有相互作用的关系，所以说云南机场下一步会有非常好的发展前景，比如到了2010年我们新机场，巫家坝机场是两千万，我们省内机场还有增量，到了2015年昆明新机场假如说2700万，我全省就能达到1000万。

　　主持人：看来所有的数字都装在刘总的心中。

　　刘明：我们要加快机场提升改造的力度，另外我们要通过人力资源相对的配置，配置一些高素质的、专业化的，民航特有专业的人力资源的配置，另外我们要加大资金的投入，满足这些要求，这样就使我们云南机场在社会经济当中扮演的角色就不一样了，在区域当中它功能就不一样了，就促成了我们能够实现以昆明机场为中心，建设一个比较好的枢纽机场，同时带动云南省所有的机场，包括周边的机场，能够实现机场的集群效应，这种集群效应出了以后通过整个云南机场的发展和社会经济的发展，是不是就出现了前景如画的这种局面？所以我想大家喜欢云南，可以到云南来旅游，云南现在是最好的季节，如果这个时候去不了到冬天也可以，冬天我们那儿也像春天一样。

　　主持人：非常感谢今天云南机场集团的三位来到我们新浪演播室，我相信下次大家到云南的时候印象最深刻的就是咱们的云南机场，好，感谢三位，大家再见！

　　(本次访谈结束）

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