陈一鸣

　　当记者的问题具有充分的情感或充分的理智，被采访者就会被打动。情感交流讲究营造温馨气氛，而理解交流则包含更多的较量内容。

　　作为美国前国务卿，奥尔布莱特的名字似乎只与“轰炸大使馆”、“朝鲜半岛”、“反倾销”、“两岸”等名词紧密相关。这位女士的爱情生活与无关人等有何相干？

　　一位叫潘杰客的中国男子见到了奥尔布莱特，问她，您和前夫的离婚，是谁甩了谁？奥尔布莱特说，是他离开了我，我当时心情很不好。潘杰客体贴地说，您该有位新男朋友了。奥尔布莱特说，目前还没有。潘杰客说，这是否说明你还爱着你的前夫？奥尔布莱特想了想说，也许吧，我自己也不清楚 ……

　　潘杰客在做着一档名为《21@21》的电视访谈节目，风格类似于美国著名访谈节目《拉里-金脱口秀》。该节目瞄准当今全球叱咤风云的政治、商业、体育、娱乐及文艺界顶尖人物，进行面对面的访谈，询问他们的“人性故事”——是“人性”，而不是其他。

　　潘杰客认为《21@21》可以使“21世纪的中国观众关注21世纪的国际精英”，中间的@代表连接、互动、沟通，也就是全面接轨。如此说来，这件事无疑具有严肃端庄的意义。

　　看别人的“人性故事”，是否有窥私之嫌？潘杰客认为，对一个节目的品质，观众应该有自己的评判权。

　　此话似乎可以这样理解：就算有窥私之嫌，那又怎么样呢？了解“高端”的人性的一面，除了娱乐以外，还可以使我们不必再以“他也长了某种器官”、“他也得上厕所”等古怪的说辞增强自己面对世界的勇气。不要说这又是中国人特有的一种劣根性，茨威格和巴尔扎克小时候也都曾觉得“高端”是不必吃饭的，而当他们看到“高端”人性的一面时，也都曾乐不可支：哈哈，原来“高端”和我差不多。

　　应该说，《21@21》能够成立的理由是足够充分的。关键是，《21@21》是怎么做成的呢？

　　以国际团队瞄准国际名人

　　“21世纪的世界级顶尖人物”不是谁想见就见得到的，然而潘杰客说，“除了本•拉登和萨达姆，上至美国总统，下至各个国家，各个行业的精英，都在我们的网络中”。这句话当然只是表达自信的一种方式，不必较真。具体到数字，潘杰客说“目前能联系到的嘉宾做七、八年节目是完全没问题的。”

　　为了做这档节目，三年前潘杰客自己出钱建立了泛华传播有限公司。公司创建伊始，搭建名人网络就一直被作为头等大事来抓。

　　然而约见世界级名人，首先要通过名人手下工作人员的筛选，然后才能进入名人的选择范围。一个中国大陆的、还没落地的电视节目，靠什么打动人呢？

　　“最主要的是我们有一个国际化的团队”潘杰客说。

　　泛华传播有限公司的办公室，一进门就能看见黑头发和黄头发，听到中文和英文；会耸肩的中国女孩递给你一杯茶，并以尖叫的方式表达洋溢着的热情……国际化氛围着实浓烈。

　　“做我们这档电视节目，如果要找美国人，必须是美国人去找；找欧洲人，必须得欧洲人去找。我们的团队里有美国人，德国人，法国人……而且我认为，他们都是这些国家里的精英人物。”潘杰客说。

　　公司的首席运营官名叫郑宇盛，这是一位不到三十岁的年轻精壮的韩裔美国人。看到他拿着一张没有拷贝成功的光盘假装摔到地上时，很难想象他的阅历竟然那么丰富。

　　据潘杰客说，郑宇盛是哈佛大学本科的荣誉毕业生，毕业后被选入美国白宫西厅工作，“一天到晚跟着克林顿跑”。能够进入白宫的几千位工作人员都精挑细选的，其中能够进入白宫西厅工作的人，更是万里挑一。白宫之后，郑宇盛又到美国参议院，为克里工作。政治工作经验够了，郑宇盛又开始积累国际工作经验，就到英国国会去工作。然后他又想积累一些商业经验，就去了高盛银行美国纽约总部。

　　“为了把他（郑宇盛）挖过来，我去了美国好几次。因为我们是哈佛校友，又志趣相投，最终他终于加盟了我们的团队”，“别看他年轻，但他很明白高端世界的规则，阿谀奉承的话，多半句少半句，都有可能把事情搞砸，搞砸之后你基本上就再没有机会了。可你显得特别谨慎恐惧又不行，每一次交流就是走一次钢丝。我写的信打动不了施瓦辛格，他就能。”潘杰客说。

　　奥尔布赖特、贝聿铭、骆家辉、张德培、妮可•基德曼、大野洋子、阿诺德•施瓦辛格、前NBA篮球明星丹尼斯•罗德曼、另类华人歌手孔庆祥……目前潘杰客已经完成了将近20位“21世纪的世界级顶尖人物”的采访，从2005年1月7日开始，每周一期，在东方卫视周末黄金时段播出。如果没有郑宇盛们的鼎力相助，一切都是幻想。

　　至于潘杰客自己，有段资料：“……曾任凤凰卫视资讯台的首席财经评论员和主持人、德国奥迪汽车集团大中华区的营销总监和首席顾问、中美文化交流基金会主任、美国中文电视（曼哈顿有线25台）新闻主播和项目主管、国家建设部党委宣传部副部长，美国哈佛大学管理学硕士……选择媒体只为心中夙愿——成为中国的拉里-金。”

　　见施瓦辛格：为了半小时熬了九个月

　　即便是郑宇盛这样的人物，约施瓦辛格还是耗了九个月时间，“那是一个反反复复，考验实力和毅力的过程。”

　　最初的采访请求和自我介绍必须是诚实的。去年三月的某一天，郑宇盛通过电话告诉施瓦辛格的手下说，我们的节目定位是让“21世纪的中国观众关注21世纪的世界级顶尖人物”，然而节目尚在策划之中，还从来没有播出，计划播出时间是……

　　必须说实话的原因在于，不论你说不说实话，对方都会找渠道来详细考察你。“如果你漫天飞舞，胡说八道，他们马上就可以给出一个判断：这是一个草台班子，谁知道你还有什么其他目的？”所以说，说实话除了可以树立正派形象，还有保险价值。潘杰客说：“对世界级的嘉宾，你永远不能撒谎。”

　　不让对方一口回绝就是胜利，郑宇盛做到了。接下来是漫长的沟通，“九个月下来，电子邮件得有几百封，因为打电话是一种骚扰。而电子邮件爱看就看，不看就算了。”

　　2004年7月的一天，潘杰客在美国采访贝聿明。施瓦辛格办公室打电话来说，可以接受采访，但只有10分钟时间。

　　“当时我们在东部，而施瓦辛格在西部，而且我们这里的采访还在进行，不可能为了这10分钟横跨美国。于是我们就咬着牙明确告诉对方我们的困难。对方马上就说：算了！当时我们我们好后悔啊！”潘杰客说。

　　从美国回来之后，郑宇盛又开始施展平生所学，不断与施瓦辛格办公室联系。“这个办公室……真让人哭笑不得。”潘杰客说。

　　两个月后的一天，施瓦辛格办公室突然来电话到北京，说明天极可能安排15分钟时间接受采访。就算潘杰客立即飞往美国，也不可能及时完成采访。当潘杰客试图讨价还价时，对方说，这次就算了。

　　转眼到了11月，施瓦辛格办公室终于安排出合理的时间。可又出事了，国际政治风云变幻，有传言说施瓦辛格曾派副州长参加了陈水扁的就职典礼。

　　一个月后，误会澄清了，可施瓦辛格又没时间了。

　　去年12月初潘杰客去美国采访妮可•基德曼，眼看着施瓦辛格在洛杉矶的家，却不得其门而入，遗憾哪。

　　没想到从美国回到北京的第三天，施瓦辛格办公室打电话来说，过来吧，一切都安排好了。潘杰客才又带着人飞过了太平洋，与施瓦辛格进行了30分钟的亲密接触。

　　“施瓦辛格特别坦率，而且兴奋。他是第一次接受中国电视媒体的采访。我们采访了很多嘉宾，都是生命中第一次接受中国电视媒体的采访，包括妮可•基德曼和大野洋子。”潘杰客说。

　　目前还只能温柔点

　　什么情况下，高端人士乐于展示自己“人性”的一面呢？潘杰客认为，当记者的问题具有充分的情感或充分的理智，被采访者就会被打动。情感交流讲究营造温馨氛围，而理智交流则包含更多的较量内容。

　　潘杰客说自己不很喜欢温馨的、家庭式的聊天，而是更喜欢单刀直入，问一些有可能使对方感觉不舒服的问题。

　　但“我们的战略是，品牌还没树立起来之前，不要让嘉宾感觉为难。世界级的嘉宾是一个圈子，不同行业的人都是朋友。你根本想象不到。华盛顿州的州长骆家辉和比尔•盖茨是好哥们，两家的孩子都经常在一起打球……”潘杰客说。

　　妮可•基德曼在接受了潘杰客的采访后，“她本人非常高兴，她的经纪人也非常高兴，还主动向我们推荐其他影星。”

　　采访妮可•基德曼时，潘杰客是温柔的。因为潘杰客的劝说理由是“中国有十三亿人口，也许是你的影迷最多的国家，但很少有人知道你本人的生活和个性；如果你上了我们的节目，你在中国将拥有完整的人性形象……”既然给了对方这样的心理预期，再临场尖刻就等于背信弃义了。

　　从目前来讲，《21@21》还远远没有建立自己的话语权。妮可•基德曼肯于上《21@21》，肯定是潘杰客的荣幸，却不一定是妮可•基德曼的荣幸。

　　从潘杰客的讲述中可以清晰地感受到双方实力的差距：“我们去采访时，妮可•基德曼正在好莱坞拍一部电影。美国人对电影、体育明星的崇拜，远高于对总统的崇拜。她周围人简直把她当上帝看待……她两个月的报酬是两千万美金，每秒那得多少钱？我们的采访持续了40多分钟，得多少钱？”

　　然而面对高端人士，温馨的、家庭式的聊天往往会使采访陷入被动。有的名人特别倔，无论记者问什么问题，他都当你不存在，一直滔滔不绝地沉浸在自己想说的问题之中。还有的名人特别虚，无论记者问什么问题，他都貌似配合，但一句“干”的都没有，满嘴套话。尤其是成名已久之人，往往会想当然地认为，记者是出于崇拜而专程前来致敬的，哪怕你只是觉得他很好玩而已。

　　很显然，一味轻松温馨至少是缺乏娱乐性的。“等到我们掌握了话语权的时候，我们就会暴露真面目。”潘杰客半开玩笑地说。

　　尽管掩饰得很严，但《21@21》的“真面目”已经有所暴露了。面对约翰•列侬的遗孀大野洋子，潘杰客就很猛：

　　“（你展示一些有冲击力的东西），目的是为了获取人们关注？是这个目的吗？”

　　“有人指责说，甲壳虫乐队的解散是由于你和约翰的婚姻引起的，你怎么回应？”

　　“很多人指责你，说你用约翰的名义赚了很多钱，你怎么回应”

　　为了了解八十七岁的贝聿铭先生对死亡的看法，潘杰客问了三个问题，从暗示到明示，最终图穷匕见：

　　“如果说再过100年，您希望后人对您的作品的评价是什么？”

　　“不一样，我总觉得现在变化很厉害，全世界都在变化……100年我就想不到了，而且你这个问题没有人可以答，我也答不了。”

　　“有没有什么事情可以让您心生畏惧的？”

　　“我现在已经87岁了……所以三年前我就决定停啦，把没做好的工作继续下去，新的工作我就不接。所以你问我未来吗？我就不想了，想得心里面不大舒服。”

　　“作为87岁的您，相信您对死亡一定有自己的看法。您对死亡的理解是什么？”

　　“你看怎么说了。精力有限，你到了相当年纪，你自己要知道自己有一个限度，知道限度很重要。英文说这是limit, 人要知道这个limit，限度不知道啊，将来有时候会痛苦的。”

　　潘杰客解释说，自己的父亲也刚过了87岁生日。“我父亲就说，再过几天我就老死了。我们家对死是不忌讳的。我特别想了解老人对死亡的看法，我想观众可能也想知道。”

　　好象也是，既然是探讨人性，怎么可以回避死亡呢？如果我们一方面责备潘杰客太猛，另一方面又渴望看到他招招见血，见血封喉，恐怕也是一种丰盈的人性的表现吧？只是没机会被人追问罢了。